Nov pravilnik o načinu delitve in obračunu

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.580
338
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik igi pravi:
18. člen
(delitev stroškov ob nezadostnem obsegu podatkov)
(1) Če so porabniški deleži, ki so določeni z delilniki, ugotovljeni za posamezne dele stavbe, ki skupaj obsegajo manj od 50% ogrevane površine, se stroški delijo na način, določen v 16. členu tega pravilnika.
(2) Porabniški delež, ki je določen z delilniki, je porabniški delež posameznega dela, ki je določen na podlagi razlike odčitkov delilnikov na koncu in začetku obračunskega obdobja.
(3) Če je za posamezni del stavbe razlika iz prejšnjega odstavka enaka nič, se šteje, da za posamezni del stavbe podatki z delilnikov niso na razpolago.
(4) Če je za posamezni del stavbe porabniški delež iz drugega odstavka manjši od 40% deleža ogrevane površine istega posameznega dela stavbe, se šteje, da za posamezni del stavbe podatki z delilnikov niso na razpolago.

19. člen
(nesorazmerno velika odstopanja)
(1) Če je porabniški delež vsaj enega posameznega dela stavbe večji od petkratnika deleža ogrevane površine istega posameznega dela stavbe, se stroški delijo na način, določen v 16. členu tega pravilnika.
(2) V primeru iz prejšnjega odstavka izvajalec delitve preveri delovanje delilnikov, lastniki pa zagotovijo pregled ogrevalnega sistema.


16. člen
(deleži stroškov posameznih delov stavbe, če ni vgrajenih delilnikov)
Če noben posamezen del stavbe nima vgrajenih delilnikov, se stroški za ogrevanje razdelijo glede na delež ogrevane površine, stroški za pripravo tople vode v stanovanjskem delu stavbe glede na delež števila uporabnikov, stroški za pripravo tople vode v poslovnem delu stavbe pa glede na delež površine.
Bom komentiral samo s temle, sicer bi bil komentar bistveno bolj sočen:
barfing-smiley-emoticon.gif


Sicer pa eno vprašanje: povsod so omenjeni DELILNIKI. Ali to velja tudi za stanovanja s KALORIMETRI? Torej za stanovanja, ki imajo svojo vejo ogrevanja in je pred stanovanjem nameščen kalorimeter.

In odklonov (nategunov) se ne bo rešilo s tem, temveč bi se jih na ta način, da bi se uzakonilo npr. 2x letno pregled stanovanja in stanja delilnikov. Če tega ne dovoliš, se te da na kvadraturo. Ne pa, da se sedaj tolče tudi po varčnih in dejansko bo učinek tega butastega pravilnika ta, da bo poraba šla navzgor. Toliko o eko in oh in sploh zavesti naših butastih pripravljalcev zakonov in pravilnikov.

Edit: že našel odgovor:
4. delilnik stroškov toplote (v nadaljnjem besedilu: delilnik) je naprava, ki omogoča indikacijo dejanske porabe toplote, ki omogoča določitev deležev stroškov za ogrevanje in deležev stroškov za pripravo tople vode posameznih delov stavbe. Delilniki po tem pravilniku so merilniki toplote, delilniki, ki so nameščeni na radiatorjih, in vodomeri za toplo vodo za posamezne dele stavbe;
 
Nazadnje urejeno:

onlyme

Fizikalc
5. apr 2010
870
63
28
A lahko nekdo razloži, ali se to gleda na celo stanovanje ali na posamezne prostore. Ker pri nas je v kuhinji zaprt radiator, ker je postavljen zraven hladilnika in se ogreva preko jedilnice.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.264
1.894
113
Ne more veljat za kalorimetre..ker to su umerjena merila na podlagi katerih se direktno bračunava porabo.

Bi pa lahko korigirali bstoječi zakon...samo dodali bi da je fiksni delež plačevanja npr. vsaj 40% (za več ob soglasju stanovalcev)...in plačaš lepo teh 40% v deležu skupne porabe ostalih 60% se porazdeli na delilnike.

Zgodba zaključena.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.599
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Ne more veljat za kalorimetre..ker to su umerjena merila na podlagi katerih se direktno bračunava porabo.

Bi pa lahko korigirali bstoječi zakon...samo dodali bi da je fiksni delež plačevanja npr. vsaj 40% (za več ob soglasju stanovalcev)...in plačaš lepo teh 40% v deležu skupne porabe ostalih 60% se porazdeli na delilnike.

Zgodba zaključena.

Jst sem v novejšem bloku in imamo kalorimetre. Ampak kakor razumem, da tudi to pade v ta zakon. Misliš ti da ne?
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Ti delilniki so res nateg stoletja. Stanovalce v blokih so samo skregali med sabo.Uporabo le-teh je v Bruslju zlobirala Brunata in in seveda s tem ogromno zaslužila. Mi, seveda pridni hlapčiči smo takoj pokimali in delilnike uzakonili, Nemci naprimer so jih pa gladko odpikali.
 

jetamp

Fizikalc
5. sep 2007
3.532
68
48
Kranj
Kaj pa v tistih blokih kjer ima vsako stanovanje svojo plinsko peč? Tam je isti način prehajanja toplotnege energije med stanovanji sistem plačevanja pa čisto drugačen. Pač plačaš kolikor porabiš pri radiatorskih merilnikih pa vsakih par let neko znanost odkrivajo.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.580
338
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Ne more veljat za kalorimetre..ker to su umerjena merila na podlagi katerih se direktno bračunava porabo.
Bi bilo fajn, če bi bilo tako, pa žal ne bo držalo, ker kalorimetri spadajo pod merilnike toplote (predvidevam).

Sicer je pa tole zanimivo:
Citat:
10. člen
(deleži stroškov posameznih delov stavbe)
(1) Stroški za ogrevanje se v višini najmanj 50% in največ 80% razdelijo med posamezne dele stavbe po porabniških deležih, določenih na podlagi 11., 12., 13., 14. in 15. člena tega pravilnika.
(2) Preostali del stroškov za ogrevanje se med posamezne dele stavbe razdeli glede na delež ogrevane površine.
(3) Stroški za pripravo tople vode se v višini najmanj 50% in največ 80% razdelijo med posamezne dele stavbe po porabniških deležih, določenih na podlagi 11., 12., 13., 14. in 15. člena tega pravilnika.
(4) Preostali del stroškov za pripravo tople vode se v stanovanjskem delu na posamezne dele stavbe razdeli glede na delež števila uporabnikov, v poslovnem delu pa glede na delež površine.
(5) Ne glede na določbe prvega do četrtega odstavka tega člena se stroški za ogrevanje ali pripravo tople vode med posamezne dele stavbe lahko razdelijo drugače, če se lastniki dogovorijo o načinu delitve s 100% soglasjem in obvestijo o tem izvajalca delitve.
Torej se lahko dogovoriš za obračun 100% po kvadraturi ali pa 100% po porabi. Žal pa očitno še vedno velja tista omejitev 40%. In pa seveda, kje boš dobil 100% podpisov.
Citat:
Uporabnik jetamp pravi:
Kaj pa v tistih blokih kjer ima vsako stanovanje svojo plinsko peč? Tam je isti način prehajanja toplotnege energije med stanovanji sistem plačevanja pa čisto drugačen. Pač plačaš kolikor porabiš pri radiatorskih merilnikih pa vsakih par let neko znanost odkrivajo.
Tam nimaš skupnega ogrevanja, tako da ostane tako kot je.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.599
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Kaj ce za eno uro na mesec odpres en radiator. Ne bodo ti mogli obracunat pavšala.

Ja ni čist tako... ni dovolj, da imaš "čisto malo". MORAŠ imeti vsaj 40% od... ne vem česa že (verjetno povprečja ali kako bodo to računali)
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.580
338
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Kaj ce za eno uro na mesec odpres en radiator. Ne bodo ti mogli obracunat pavšala.

Ja ni čist tako... ni dovolj, da imaš "čisto malo". MORAŠ imeti vsaj 40% od... ne vem česa že (verjetno povprečja ali kako bodo to računali)
Ne se še s tem obremenjevati. Nekje do avgusta naslednje leto
evil.gif
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.599
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Kaj ce za eno uro na mesec odpres en radiator. Ne bodo ti mogli obracunat pavšala.

Ja ni čist tako... ni dovolj, da imaš "čisto malo". MORAŠ imeti vsaj 40% od... ne vem česa že (verjetno povprečja ali kako bodo to računali)
Ne se še s tem obremenjevati. Nekje do avgusta naslednje leto
evil.gif

Prvo pojasnilo je že tu : pojasnilo
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.264
1.894
113
Zakon velja za delilnike ker to niso merila ampak 'kar nekaj' in zato zdaj naši mudrijo z zakoni...se ve, po naše.

Kalorimeter pa je uradno merilo na podlagi katerega plačuješ...podobno kot elektrika...števec za vrati in to je to. Pri vas se točno ve (prek zakonsko umerjenega merila) koliko je kdo porabil.
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.645
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Prvo pojasnilo, ki le pojasnjuje, da nimajo pojma
rolleyes-1.gif
Ta "pravičnost" je bila že v štartu zagodovljena s 40% pavšalnega zneska na kvadraturo. Saj nikjer nimajo 100% delitve na porabo, niti na sistemih s kalorimetri. In tudi če je tvoja poraba po merilnikih=0, boš vseeno plačal svoj delež 40% "porabe".

p.s.: ne vem točno kako, ampak poznam primer, ko si je tip v bloku uspel uradno odklopit ogrevanje. Si je naredil po celem flatu ir panele in rekel jbg, kolikor vi mene ogrevate, tudi jaz vas. (sicer še vedno nisem navdušen nad življenjem v mikrovalovki, ampak, menda mu je ok
grin1.gif
)

lp
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.158
3.629
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik Odisej pravi:
p.s.: ne vem točno kako, ampak poznam primer, ko si je tip v bloku uspel uradno odklopit ogrevanje. Si je naredil po celem flatu ir panele in rekel jbg, kolikor vi mene ogrevate, tudi jaz vas. (sicer še vedno nisem navdušen nad življenjem v mikrovalovki, ampak, menda mu je ok
grin1.gif
)

lp
Poznam kar nekaj takšnih primerov, ki so šli ali na elektriko, ali na lastno kurišče, ali so pa stanovanja tudi prazna. So se odklopili od ogrevanja in plačujejo le 10eur mesečno pavšalnih stroškov vzdrževanja.
 

Zgaga

Guru
25. jul 2007
10.577
4.498
113
49
Na sončni strani ALP
A ni bil enkrat nekje sprejet en pravilnik po katerem MORAŠ biti priključen na daljinsko ogrevanje, če je le to na voljo?
S tem velja tudi prepoved ogrevanja na el. energijo?
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.580
338
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Pbutec pravi:
Poznam kar nekaj takšnih primerov, ki so šli ali na elektriko, ali na lastno kurišče, ali so pa stanovanja tudi prazna. So se odklopili od ogrevanja in plačujejo le 10eur mesečno pavšalnih stroškov vzdrževanja.
Se priporočam za konkretne informacije, razen če gre za manjša stanovanja in potem fiksni delež znaša le 120 EUR letno.
Jaz namreč plačujem cca. 370 EUR letno, ogrevanje sem pa lani uporabil le za par dni. In ne, nisem takrat kuril na 30 stopinj, ker imam vse pod avtomatiko, v stanovanju pa okrog 20-21 stopinj. Tako da je bilo porabe 10 EUR.
Tukaj (sicer ni čisto isto) se pa en bori za odklop od etažne centralne, pa mu še ne uspeva:
http://www.primorske.si/Novice/Istra/Hoce-pravico-do-izklopa-ogrevanja
Sam sem se malo pozanimal in vsi so rekli, da se ne moreš izključit. Lahko pač ne uporabljaš, ampak še vedno nosiš kompleten fiksni del stroškov.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.264
1.894
113
Kolikor jaz vem, se od daljinskega ne moreš odklopit.

Pri nas v bivšem stanovanju je bilo izglasovano 20 % fiksnih stroškov, ostalo pek delilnikov.

Po izdelani fasadi je bil naš povprečen strošek ogrevanja na mesečni ravni 15 EUR (Ljubljana) za 55 kvadratov. Vmes je precej klima rađonirala.

Je pa vse skupaj budalaščina...kdor živi v stanovanju pod nobenim pogojem (če se greje na drugo vrsto ogrevanja) ni ogrevan od soseda, ker imata oba cca. enako temperaturo...torej med stanovanji toplota sploh ne prehaja. Torej ni izgub, ker so le te odvisne od števila in velikosti zunanjih sten (ter seveda izolacije). In tu po logiki imajo najslabšo lego vrhnja stanovanja in pritlična..a tu smo spet pri zadevi LASTNIŠTVA...komur lega ni všeč (iz bilo kakega razloga) ima vse možnosti odprte, da si kupi drugo stanovanje.

A blok kot blok...kakor hitro je na kupu več ljudi, se o delitvi skupnih stroškov enostavno ni možno normalno zmenit.

(zato je pa najboljše bit na svojem, kjer se točno ve, kdo bo plačal vse zapitke... In ne rabiš prepričevat prepričanih babic, ki trdijo da izolacija ni nujna, ker se temperature na zemlji itak višajo zaradi tople grede...
crazy1.gif
).
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Je pa vse skupaj budalaščina...kdor živi v stanovanju pod nobenim pogojem (če se greje na drugo vrsto ogrevanja) ni ogrevan od soseda, ker imata oba cca. enako temperaturo...torej med stanovanji toplota sploh ne prehaja...
Ta trditev bi držala, če bi obe vrsti ogrevanja (skupinsko in tvoje alternativno) delovali isti čas in bi vse prostore ogrevala na isto temperaturo. Če pa si ti dopoldne v službi in klimo vklopiš šele ob treh popoldan potem te je do takrat ogreval sosed. Enako te ogreva sosed, če tebi malce piha klima v dnevni, v spalnici pa nimaš ogrevanja...
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.264
1.894
113
eh no...koliko ti pa pade temperatura v parih stopinjah? Mogoče za pol stopinje.

Pa tebi ustreza 23 stopinj, sosedu pa je 21 dosti..ko te ni se tebi ohladi na 22 stopinj..kaj pol zdaj? V povprečju stalno ti greješ soseda čeprav imaš ogrevanje vklopljeno samo del dneva.

Al point je v tem koliko tako greješ drugega? Zanemarljivo!

Med naseljenimi stanovanji so te zadeve brezpredmetne. Problem so nenaseljena stanovanja kjer pa se stanovanje lahko precej nahladi in tu pa prihaja do ogrevanja tudi prek sosednjih stanovanj.