Minimalne plače po Evropi. Kakšne ?

torek · 3. maj 2008

Pri primerjavah z ostalimi v EU je treba upoštevati naslednje:
- pri nas delamo 37,5 ur na teden, kar je manj kot večina ostalih (čas malice pač ni plačan)
- folk rad meša bruto in neto.
- v Sloveniji prejema minimalca 3% zaposlenih, v Franciji pa bojda kar polovica !!! (nimam uradnih podatkov). In v Franciji (ki spada med bogatejše EU države) živeti z 900-1000 EUR neto pomeni standard ki ga imaš v SI z ca.700 EUR.
- kolikor vem je najvišji minimalec v Luxemburgu (prejema ga ca.20% zaposlenih, ca.1400 EUR bruto, obdavčitev majhna), vendar to za življenje v mestu kjer garsonjera stane vsaj 750 EUR/mesec ni bogvekaj.
Za sever Italije trdim da za enako delo tam dobiti 50% kot v SI več je težko.

Nekdo je napisal da mehanik zasluži v Avstriji 3x toliko kot v LJ - po moje je primerjal avstrijski bruto z našim neto. Ker če v LJ dela mehanik za 780 EUR bruto je verjetno totalno nesposoben in len. V naši firmi bi kovinarji s takimi plačami pobegnili v roku par mesecev.

tis · 3. maj 2008

Pa še nekaj je treba upoštevati... redkokje se dobi dodatke za malico in prevoz. Tudi regresi niso pogosti; število praznikov je pri nas med najvišjimi v EU. Upam, da se vse našteto ne bo spreminjalo.

keber · 3. maj 2008

Kaj ima veze št. praznikov z minimalno plačo?

stein · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik tis pravi: Tudi regresi niso pogosti; število praznikov je pri nas med najvišjimi v EU.

Majo pa trinajste in štirinajste plače.
Tista 2 dneva razlike v praznikih pa se ful poznajo

SoulMan · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik torek pravi:
- pri nas delamo 37,5 ur na teden, kar je manj kot večina ostalih (čas malice pač ni plačan)

SURS trdi, da je povprečje obeh spolov nekaj preko 40.

tis · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik stein pravi:

Citat:
Uporabnik tis pravi: Tudi regresi niso pogosti; število praznikov je pri nas med najvišjimi v EU.

Klikni za razširitev

Majo pa trinajste in štirinajste plače.
Tista 2 dneva razlike v praznikih pa se ful poznajo

In ne vem zakaj si izpustil tisti stavek o dodatkih - glej celo sliko.
V katerih državah je 13. plača zakonsko urejena? V nobeni... In 14-najsta?

tis · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik keber pravi:
Kaj ima veze št. praznikov z minimalno plačo?

Ti res ni jasno? Razmisli še malo in, če sam ne boš prišel do ustreznega zaključka ti bom dal kakšno smernico.

tis · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik SoulMan pravi:

Citat:
Uporabnik torek pravi:
- pri nas delamo 37,5 ur na teden, kar je manj kot večina ostalih (čas malice pač ni plačan)

Klikni za razširitev

SURS trdi, da je povprečje obeh spolov nekaj preko 40.

Seveda, ker je pri nas po zakonodaji malica všteta v delovni čas (torej je del SURS-ovih 40 ur). Primerljivo z ostalimi državami, kjer temu ni tako ima torek prav.

Grikos · 4. maj 2008

Citat:
V katerih državah je 13. plača zakonsko urejena? V nobeni...

Ne v Avstiji jo je kolega dobil na črno.

P.S.
Dela v Siemensu, praktično enako delo, kot ga je delal v podružnici iste firme pri nas. S tem, da je decembra skupaj z redno plačo, 13. plačo in božičnico pokasiral reci in piši 6000 EUR, leto prej pa v Sloveniji 800 EUR + rokovnik ter kuli.

tis · 4. maj 2008

Veš kaj pravijo... bolje trikrat pomisliti in potem biti tiho kot nič pomisliti in blektniti neumnost (kot si to sedaj storil ti).

Vprašanje je ali so delodajalci zakonsko obvezani dati 13. plačo?
Pojdi za kolegom... pa boš imel 6.000€ 13 plače, da o plačah od 1-12 sploh ne govorimo.

p.s.: jaz sem tudi že v slo dobil takšno 13 plačo kot tvoj kolega v A... le kaj naj si mislim o njemu, da v tako idelani državi dobi le tako 13 plačo.
p.s.2.: p.s. je mišljen kot provokacija, ki odraža realno stanje: ne moreš primera posameznika prenesti na celo družbo. Ob temu pa seveda dvomim, da je tako v A kot v Slo opravljal isto delo enako uspešno, saj gre za multinacionalko, ki ima neke standarde.
p.s.3.: še vedno je pa to tema o minimalnih plačah; a je tvoj kolega dobil takšno 13. plačo ob sicer minimalcu?

YuGec · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik tis pravi:

Citat:
Uporabnik SoulMan pravi:

Citat:
Uporabnik torek pravi:
- pri nas delamo 37,5 ur na teden, kar je manj kot večina ostalih (čas malice pač ni plačan)

Klikni za razširitev

SURS trdi, da je povprečje obeh spolov nekaj preko 40.

Klikni za razširitev

Seveda, ker je pri nas po zakonodaji malica všteta v delovni čas (torej je del SURS-ovih 40 ur). Primerljivo z ostalimi državami, kjer temu ni tako ima torek prav.

In v kateri državi si lahko delodalajec zamisli, da je treba delat 9 ur ali celo 10, v soboto delat 8 ur, da oddelaš ure za praznik dela itd. Seveda te "nadure" niso nič plačane oz. znese vse skupaj 30 eur bruto na mesec. Govorim o konkretnem primeru in podjetju, ki zaposluje več kot 500 ljudi. Razlaga zakaj se tako dela, je pa ta, da morajo toliko in toliko robe narediti, ker imajo podpisane pogodbe, stroje pa seveda zastarele itd. No, ko poslušaš delodajalce zakaj ni višjih plač, pa seveda vsi govorijo o produktivnosti. Stari stroji in višja produktivnost, to nekako ne paše skupaj ane, seveda skupaj z nestimulirano plačanimi delavci.

Kaj je za te ljudi tiste pol ure malice?

Ni vse tako idealno kot ti praviš

keber · 4. maj 2008

Citat:
Uporabnik tis pravi:

Citat:
Uporabnik keber pravi:
Kaj ima veze št. praznikov z minimalno plačo?

Klikni za razširitev

Ti res ni jasno? Razmisli še malo in, če sam ne boš prišel do ustreznega zaključka ti bom dal kakšno smernico.

No daj te smernice. Pa še z Avstrijci primerjaj.

tis · 4. maj 2008

Smernice: Za N denarja se opravi X dela.
Primerjava z A: Slo ima 1 dan več prost kot A

... Glede na to, da smo bilo ob startu bolj podobni drugim državam je seveda bolj smiselna primerjava z temi, drugimi državami. A potem pri osebkih kot si ti nastane velik problem - kar naenkrat ne bi imel več česa kritizirati. Primerjati se (in ob tem pričakovati podobne razmere) z državo, ki se je demokratsko razvijala 35 let je dobesedno neumnost, kar pa premnogi očitno ne morete dojeti.

YuGec · 4. maj 2008

Stop stop, vsi težijo, da morajo biti cene (stroški) Evropske (seveda želijo in primerjajo cene kot je v najdražjih državah), zakaj potem ne bi še plač primerjali s temi državami (plače pa bi primerjali z državami, ki imajo slabše plače).

Dacho · 4. maj 2008

Pa primerjaj cene v drzavah z nizjimi placami in bos neprijetno presenecen.

tis · 5. maj 2008

Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Stop stop, vsi težijo, da morajo biti cene (stroški) Evropske (seveda želijo in primerjajo cene kot je v najdražjih državah), zakaj potem ne bi še plač primerjali s temi državami (plače pa bi primerjali z državami, ki imajo slabše plače).

Glede stroškov sem v neki temi že na široko opisal zakaj so cene podobne Evropskim. Plače lahko primerjaš in si lahko prizadevamo, da se jim približujemo a moramo biti pri tem realni.

torek · 5. maj 2008

Višja produktivnost in višje plače tudi ne gredo skupaj z delavci (glede na zapise v neki drugi temi smatram da jih je v SLO ogromno takih) ki smatrajo za pravico da v službi med službenimi časom rabijo uporabljajo računalnik, avto, telefon,... za privatne potrebe. Dokler je prevladujoča miselnost taka....
Sploh pa: pri plačah bi se vsi primerjali z A, D, CH, L, B... EU pa je tudi GR, E, P,... da vzhoda niti ne omenjam.
Plače v SI niso med najvišjimi v EU, pa tudi BDP ni. Najprej je treba ustvariti in potem se lahko začnemo pogovarjati o delitvi ustvarjenega. V stari YU smo že enkart poizkušali z obratnim vrstnim redom (najprej troši in potem delaj), pa so se stvari po nekaj letih sesule.
Res marsikje dobivajo 13. in 14. plačo - tudi v SI. Ne vem v katerih državah je to uzakonjeno in v kakšni višini. V SI imamo 13.plačo - regres za letni dopust. Mislim da se poleg tega izplačuje še božičnica v več kot polovici podjetji - ima kdo podatek o povprečni višini ?

stein · 5. maj 2008

Citat:
Uporabnik tis pravi:
Smernice: Za N denarja se opravi X dela.
Primerjava z A: Slo ima 1 dan več prost kot A

Torej na okoli 200 delovnih dni je to pol procenta razlike.
Torej ni problem, da imajo duplo* minimalno plačo, ker imamo mi v zameno en dan na leto več prostega !!!

Si ti v vladi ???

* - zaokrožen podatek

tis · 5. maj 2008

Citat:
Uporabnik stein pravi:

Citat:
Uporabnik tis pravi:
Smernice: Za N denarja se opravi X dela.
Primerjava z A: Slo ima 1 dan več prost kot A

Klikni za razširitev

Torej na okoli 200 delovnih dni je to pol procenta razlike.
Torej ni problem, da imajo duplo* minimalno plačo, ker imamo mi v zameno en dan na leto več prostega !!!

Si ti v vladi ???

* - zaokrožen podatek

Se vidi, da razmišljaš zelo ozko.
Vzemi 2000 zaposlenih v nekem podjetju. Teh 8 ur kar naenkrat znese 16.000 delovnih ur oz. 100 mesev izgubljenega dela enega zaposlenega oz. osem zaposlenih. za celo leto. Pri povprečni bruto plači 1350€/ mesec je to 130.000€. Pa sedaj prenesi na celo gospodarstvo. In ne me zdaj napadat kako gledam na zadeve - tako se na stvari gleda iz oči gospodarstvenika. In, ko se nekdo odloča v katero državo bo investiral...

sevlje · 5. maj 2008

Da ne omenjamo še ur, ki se plačajo za malico in zneska, ki se plača za prevoz. Če pogledam samo pri nas, skoraj ni delavca, ki bi dobil za prevoz manj ko 100 eur neobdavčeno. In ko se naše plače primerjajo s tujimi, se ta dva dodatka tako hitro pozabita. Sploh pri kakšenem Tedniku ali Preverjeno, da o Svetu ne govorim.

lp

Minimalne plače po Evropi. Kakšne ?

Pripravnik

Fizikalc

majski hrošč

Fizikalc

Majstr

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Pripravnik

Fizikalc

Fizikalc

majski hrošč

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Pripravnik

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Podobne teme