Metek

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Ko metek vrzemo v leseno plosco se od nje odbije. Ce metek izstrelimo s pistolo, deformira plosco in gre skozi.

Mogoce kdo ve kemijsko/fizikalno razlago, kaj se sploh v drugem primeru zgodi, in zakaj pri prvem ne gre skozi ?
Kaj se dogaja z molekulami npr pri obeh primerih.
 

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Mene zanima kako zgradba lesa to ve
smile-1.gif
 

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Se prav, kaj se dogaja ko pri izstrelitvi iz pistole metek zadane ob les, zakaj gre skozi, kaj je tisto kar struktura lesa in molekule zjebe
 

Nobody

is perfect.
18. jul 2007
7.038
30
48
Najprej reči 5 letnemu otroku naj te vdari, pol pa še reči profesionalnemu boksarju pa boš videl kak les ve
grin1.gif


Ko se zgodi, se zgodi. Padeš ko kanta
evil.gif
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.208
3.831
113
Plošča se v vsakem primeru deformira, koliko se in ali ostane deformacija trajna pa uje odvisno od kinetične energije ki je "shranjena" v metku (torej hitrosti pomnoženo z maso izdelka). Z roko recimo vržeš metek z 5 metrov na sekundo, z pištolo pa z 1000 metrov na sekundo (govorim na pamet ker ne poznam številk). Se pravi da ej v drugem primeru 200x več energije in če je recimo v prvem primeru praska globoka 0,1mm, je v drugem energije dovolj za 20mm. Govorimo seveda če se gre za enak metek in enako desko, pa še tako vpliva zraven še marsikaj.

Glede tega zakaj se potem raztrga je pa če prav vem takole. Vezi med molekulami so do neke mere elastične, ko pa sila, ki jih vleče narazen (ali skupaj) preseže to mejo, se ta vez pretrga in zadeve gredo vsaka po svoje.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Recimo med 150 in 450 metri na sekundo za izstrelek iz kratkocevnega orožja ter recimo 20 metrov na sekundo pri metu iz roke...s tem, da če vržemo metek iz roke, se bo najverjetneje prevračal v zraku, hitro izgubljal energijo in leseno desko po vsej verjetnosti zadel na način, ki ga konstruktorji niso predvideli.
grin1.gif
 

luknjac

Pripravnik
21. feb 2008
374
13
18
Vrjetno provokacija, ampak dobro.

Vsota zunanjih sil mora biti nič. Sila metka deluje na leseno ploščo. Vendar tudi sila lesene plošče deluje na metek. Ko vržeš metek u leseno ploščo le ta skompenzira silo, s katero si ti vrgel metek. V trenutku ko lesena plošča ne more več kompenzirat sile metka, se le ta deformira oz. uniči. To je razlog, da se tudi metek deformira in ne samo lesena plošča.
 

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Edini (delni) normalni odgovor je dal Ibiza. Se pravi gre za vezi med molekulami, nisem vedel da so elasticno, bom mal precital na to temo.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Če nebi bile elastične, bi vse ob najmanjšem dotiku razpadlo. Če boš raziskoval o tem pazi, da ne zamešaš molekularnih vezi in medmolekulskih sil. Molekulske vezi so (načeloma) dosti močnejše kot medmolekulske sile (ki so odgovorne za to, kar ti iščeš - kako les 've' kako se naj odzove na metek). Ti v primeru metka prekineš medmolekulske sile, same molekule pa ostanejo nespremenjene.

So pa lahko tudi atomi istega elementa v molekule razporejeni različno, razlika pa je ogromna. En tak osnovnošolski primer je diamant in grafit. Oba sta iz ogljika, ampak je prvi najtrša naravna snov, drugi pa en najbolj krhkih mineralov na svetu.
 

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Če nebi bile elastične, bi vse ob najmanjšem dotiku razpadlo. Če boš raziskoval o tem pazi, da ne zamešaš molekularnih vezi in medmolekulskih sil. Molekulske vezi so (načeloma) dosti močnejše kot medmolekulske sile (ki so odgovorne za to, kar ti iščeš - kako les 've' kako se naj odzove na metek). Ti v primeru metka prekineš medmolekulske sile, same molekule pa ostanejo nespremenjene.

So pa lahko tudi atomi istega elementa v molekule razporejeni različno, razlika pa je ogromna. En tak osnovnošolski primer je diamant in grafit. Oba sta iz ogljika, ampak je prvi najtrša naravna snov, drugi pa en najbolj krhkih mineralov na svetu.

Ja sej pri vodi je tud podobno zaradi same zgradbe molekul. Se prav dejansko stvari gredo skozi sam v primerih, ko je prepreka sestavljena iz polarnih molekul, kjer so vezi sibkejse ?
 
13. jul 2011
2.677
626
113
ksz

čisto laično in poljudno - če se motim naj me kdo popravi ali dopolni:

pri trganju, vrtanju lukenj, rezanju... gre za razbijanje vezi med molekulami. Za to je potrebna določena energija. V primeru izstrelka, večja kot je hitrost, večja je energija. Met z roko ni dovolj, da bi krogla razbila število molekularnih vezi, ki ustrezajo velikosti krogle. Če pa vržeš pikado, ki ima precej manjšo konico (sila deluje na manj molekul), bo pa njene energije dovolj (bo usmerjena na manjše število molekul), da bo naredila luknjo v les.
 

FJunky

Pripravnik
11. avg 2012
93
0
6
Ce npr zlomis zelezo, bo na delu zloma prislo do trganja molekulskih vezi. te bojo imele "odprte" elektrone z visjo energijo, ki bo povzrocilo, da se nazaj postimajo (se pravi se vezejo bodisi z zrakom, atomi kisika npr). Ce bi to naredu
v cistem vakumu (teoreticno seveda, brez slehernega prostega atoma), bi lahko to zelezo potemtakem lahko spravil nazaj s stikom, al bi se na mestu zloma molekule "prevezale" med sabo z drugimi molekulami in "lepljenje" ne bi bilo vec mogoce ?
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Če vzameš za primer železo to neprestano reagira z zrakom (rja). Recimo zarjavel žebelj prelomiš in je znotraj še vedno svetleč oz. brez rje, čez nekaj časa pa bo tudi na prelomu rjav.

Ka se dogaja v čistem vakuumu pa je kot si napisal teoretiziranje, ker ga še nihče ni dosegel. Ampak zaradi drugačnega tlaka v vakuumu se tako ali tako spremenijo tudi normalne lastnosti elementov. Če boš dal kos železa v dovolj 'močen' vakuum, se bo najprej utekočinilo, nato pa spremenilo v plin. Torej ja, pri pravi stopnji vakuuma bi lahko sestavil kosa nazaj.

Sicer se kosa železa tudi pri sobni temperaturi sprimeta, ampak je sila dosti premajhna, da bi to 'držalo', ker so medmolekulske vezi preveč stabilne. Zato je potrebno segrevanje, da se vezi razrahljajo in lahko kosa zavariš skupaj.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.147
-8.781
113
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Če boš dal kos železa v dovolj 'močen' vakuum, se bo najprej utekočinilo, nato pa spremenilo v plin. T
To nekako ni res
wink-1.gif