"luknja" do kitajske dilema

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.156
11.036
113
kod Džej-Zija
Jap. Na globini med 5300 in 5400 metri.
cheer.gif
 

R0KY

Guru
30. apr 2010
3.830
715
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Evo, dost te imam. Ti raje razmisli.

@ Pbutec - Nekje sem ujel, da menda delaš v šolstvu. Me je začelo skrbeti za moje otroke in kvaliteto znanja, še bolj pa kvaliteto odnosov, ki jim jo predajajo taki učitelji.

Do centra zemlje naberes nekih 29000 km/h hitrosti. Zdej ce ni pojemka, kam gre ta hitrost?
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:

Magnet je polariziran, gravitacija pa ne. Kvantna mehanika nam ga predstavlja (magnetizem) kot učinek vrtilne količine spina elektronov. Ker jeklena kroglica nima permanentnih magnetnih lastnosti, ne more priti na drugi strani magneta do odboja.
Pa o kakem odboju sanjaš
confused-1.gif

Če bi kroglica lahko šla skozi magnet(pa žal ne more), se ne bi "odbila", ampak bi se oddaljila od magneta zaradi kinetične energije, ki jo je prejela pri približevanju magnetu. Ker pa v realnosti v magnet trči in se ustavi, to energijo odda v obliki toplote.

Samo še glede poizkusa z magnetom: Da, kroglica ne more iti skozi magnet, kot tudi ti ne skozi Zemljo. Lahko pa narediš poizkus v 2D, kjer nad magnet položiš steklo in na njem izvajaš poizkus. Zelo lepo se vidi, kje je center sil in kam je šla kinetična energija.
Že res, da tu operiraš s tangensom, vendar za ponazoritev več kot dovolj.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik R0KY pravi:

Do centra zemlje naberes nekih 29000 km/h hitrosti. Zdej ce ni pojemka, kam gre ta hitrost?

A si ti predstavljaš zemljino silo gravitacije kot da je celotna zbrana v eni točki - središču zemlje?
sprasujem se.gif


E - ni! Celoten volumen Zemlje deluje kot izvor sile gravitacije. Ko si 1000 km pod površjem, te masa zemlje nad teboj že krepko zavira. Ko si v centru Zemlje, te zavira iz vseh strani enako. Ok, zanemarimo dejstvo, da gostota zemljinega materiala proti sredini narašča in s tem tudi sila gravitacije - čeprav tudi to dejstvo pomaga pri teoriji, ki jo razlagam.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.107
-8.790
113
Problem je, da ti ne razlagaš teorije, ampak neumnost. Žal ti nič ni jasno
 
13. jul 2011
2.677
626
113
@demz, nimaš prav

1000 km pod površjem te res masa, ki je nad teboj zavira, ampak, še več je mase pod teboj in ta te pospešuje.
Vidim, da razumeš, da, bolj kot se bližaš središču zemlje, manjša je sila gravitacije, v samem središču je 0.
Napačno pa predpostavljaš, da telo, na katero ne deluje nobena zunanja sila, nima hitrosti. Newtonov zakon pravi, da se takemu telesu ne spreminja vektor hitrosti, ni pa nujno, da je ta 0. Če je, preden je do ravnovesja zunanjih sil prišlo, telo imelo neko hitrost, potem se ta hitrost ohranja vse dokler je rezultatnta vseh zunanjih sil enaka 0.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.198
3.562
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik R0KY pravi:

Do centra zemlje naberes nekih 29000 km/h hitrosti. Zdej ce ni pojemka, kam gre ta hitrost?

A si ti predstavljaš zemljino silo gravitacije kot da je celotna zbrana v eni točki - središču zemlje?
sprasujem se.gif


E - ni! Celoten volumen Zemlje deluje kot izvor sile gravitacije. Ko si 1000 km pod površjem, te masa zemlje nad teboj že krepko zavira. Ko si v centru Zemlje, te zavira iz vseh strani enako. Ok, zanemarimo dejstvo, da gostota zemljinega materiala proti sredini narašča in s tem tudi sila gravitacije - čeprav tudi to dejstvo pomaga pri teoriji, ki jo razlagam.
OK, zdaj pa konec heca. Spam na vsako tvojo objavo, ker hujših bedarij pa niso skupaj spravili niti razni izumitelji teroij zarot.
bonk.gif
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.198
3.562
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
@ Pbutec - Nekje sem ujel, da menda delaš v šolstvu. Me je začelo skrbeti za moje otroke in kvaliteto znanja, še bolj pa kvaliteto odnosov, ki jim jo predajajo taki učitelji.
Ja res je, sploh če imaš opravka z debilnimi starši, ki nimajo končane niti osnovne šole in potem pridejo profesorja v šolo prepričevat o pravilnosti nabuloz, katere učijo svoje otroke.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.107
-8.790
113
Citat:
Uporabnik pinkobalinko pravi:
@demz, nimaš prav

1000 km pod površjem te res masa, ki je nad teboj zavira, ampak, še več je mase pod teboj in ta te pospešuje.
Vidim, da razumeš, da, bolj kot se bližaš središču zemlje, manjša je sila gravitacije, v samem središču je 0.
Napačno pa predpostavljaš, da telo, na katero ne deluje nobena zunanja sila, nima hitrosti. Newtonov zakon pravi, da se takemu telesu ne spreminja vektor hitrosti, ni pa nujno, da je ta 0. Če je, preden je do ravnovesja zunanjih sil prišlo, telo imelo neko hitrost, potem se ta hitrost ohranja vse dokler je rezultatnta vseh zunanjih sil enaka 0.

Pa še malo slikovnega materjala.
524px-Grav_force_sphere.svg.png


klik
In še odgovor na prvo vprašanje
grin1.gif

Gravity_elevator.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik pinkobalinko pravi:
@demz, nimaš prav

1000 km pod površjem te res masa, ki je nad teboj zavira, ampak, še več je mase pod teboj in ta te pospešuje.
Vidim, da razumeš, da, bolj kot se bližaš središču zemlje, manjša je sila gravitacije, v samem središču je 0.
Napačno pa predpostavljaš, da telo, na katero ne deluje nobena zunanja sila, nima hitrosti. Newtonov zakon pravi, da se takemu telesu ne spreminja vektor hitrosti, ni pa nujno, da je ta 0. Če je, preden je do ravnovesja zunanjih sil prišlo, telo imelo neko hitrost, potem se ta hitrost ohranja vse dokler je rezultatnta vseh zunanjih sil enaka 0.

Zakaj bi se vektor hitrosti vso pot proti središču Zemlje ohranjal, če se pa sila G, ki deluje iz smeri središča Zemlje vso pot spreminja proti 0 v središču, medtem ko sila G iz nasprotne smeri - površine Zemlje (od koder prihajaš), pa narašča proti 0,5G? V središču Zemlje je sila gravitacije oz. gravitacijski pospešek 0,5G v vse smeri. Rezultanta je 0. Če vzamemo, da je gostota Zemlje homogena.
 
Nazadnje uredil moderator:

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.198
3.562
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik sdpa pravi:
Nič spamat, mene zanima kako se bo odvijala tale debata.. Prav zanimivo branje po dolgem času na Alterju
zmaga.gif
Človek je Einsteinovo anekdoto o neskončnosti vzel čisto resno: Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost - ampak za vesolje nisem povsem prepričan.
wink-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.107
-8.790
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik pinkobalinko pravi:
@demz, nimaš prav

1000 km pod površjem te res masa, ki je nad teboj zavira, ampak, še več je mase pod teboj in ta te pospešuje.
Vidim, da razumeš, da, bolj kot se bližaš središču zemlje, manjša je sila gravitacije, v samem središču je 0.
Napačno pa predpostavljaš, da telo, na katero ne deluje nobena zunanja sila, nima hitrosti. Newtonov zakon pravi, da se takemu telesu ne spreminja vektor hitrosti, ni pa nujno, da je ta 0. Če je, preden je do ravnovesja zunanjih sil prišlo, telo imelo neko hitrost, potem se ta hitrost ohranja vse dokler je rezultatnta vseh zunanjih sil enaka 0.

Zakaj bi se vektor hitrosti vso pot proti središču Zemlje ohranjal, če se pa sila G, ki deluje iz smeri središča Zemlje vso pot spreminja proti 0 v središču, medtem ko sila G iz nasprotne smeri - površine Zemlje (od koder prihajaš), pa narašča proti 0,5G? V središču Zemlje je sila gravitacije oz. gravitacijski pospešek 0,5G v vse smeri. Rezultanta je 0. Če vzamemo, da je gostota Zemlje homogena.
Dobro si poglej slikco, ki to kaže rezultanto sil...
524px-Grav_force_sphere.svg.png

Vso pot proti središču imaš POSPEŠEK. Zato POSPEŠUJEŠ. Pospešek od površja proti središču linearno pada. V sredi nimaš več pospeška, imaš pa VSO HITROST, ki si jo pridobil med pospeševanjem.

Tukaj počasi zaključujem debato, ker nima več smisla.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Pazi še enkrat:

Citat:
Zakaj bi se vektor hitrosti vso pot proti središču Zemlje ohranjal, če se pa sila G, ki deluje iz smeri središča Zemlje vso pot spreminja proti 0 v središču, medtem ko sila G iz nasprotne smeri - površine Zemlje (od koder prihajaš), pa narašča proti 0,5G? V središču Zemlje je sila gravitacije oz. gravitacijski pospešek 0,5G v vse smeri. Rezultanta je 0. Če vzamemo, da je gostota Zemlje homogena

Jaz trdim, da pospešek ne pada proti 0, ampak v negativno, kar pomeni, da zaviraš. Ker je npr. 500 km pred središčem Zemlje sila G proti središču Zemlje že zelo majhna, nasprotna sila proti površini Zemlje pa že zelo velika.
 
Nazadnje uredil moderator:

Nobody

is perfect.
18. jul 2007
7.038
30
48
Glede na to, da je rekel kaj bi se zgodilo, če odmislimo večino fizikalnih vplivov, imamo dve možnosti.

1. Skočimo v tunel in "pademo" v neskončno zanko kot prikazuje animacija
2. V tunel se spuščamo do sredine Zemlje, od sredine dalje pa pležemo do vrha tunela na "kitajskem"
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.198
3.562
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Pazi še enkrat:

Citat:
Zakaj bi se vektor hitrosti vso pot proti središču Zemlje ohranjal, če se pa sila G, ki deluje iz smeri središča Zemlje vso pot spreminja proti 0 v središču, medtem ko sila G iz nasprotne smeri - površine Zemlje (od koder prihajaš), pa narašča proti 0,5G? V središču Zemlje je sila gravitacije oz. gravitacijski pospešek 0,5G v vse smeri. Rezultanta je 0. Če vzamemo, da je gostota Zemlje homogena

Jaz trdim, da pospešek ne pada proti 0, ampak v negativno, kar pomeni, da zaviraš. Ker je npr. 500 km pred središčem Zemlje sila G proti središču Zemlje že zelo majhna, nasprotna sila proti površini Zemlje pa že zelo velika.
Ajmo, da te vidim junaka, na podlagi katere do sedaj znane formule za izračun gravitacijskega pospeška si prišel do teh dognanj?