Led žarnice

yahel · 16. dec 2015

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Saj če gledaš direkt v prižgano žarnico se 100Hz utripanje ne opazi. Se pa vidi, če premikaš pogled.

Klikni za razširitev

Vidiš 100 Hz spremembe? Prav smiliš se mi, kako trpiš ko gledaš 4x počasnejšo premikanje sličic na TV. Gotovo ti je čas med prikazom ene in druge sličice dolg kot neskončnost.

Ej, ampak s perifernim vidom pa smo pri starih televizijah videli utripanje, ne spomnim se pa koliko Hz so že bile, 50 mogoče? Ampak to samo mi navadni smrtniki, superiorci kot je jest5 je druga zgodba.

jest5 · 16. dec 2015

Citat:
Uporabnik yahel pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Saj če gledaš direkt v prižgano žarnico se 100Hz utripanje ne opazi. Se pa vidi, če premikaš pogled.

Klikni za razširitev

Vidiš 100 Hz spremembe? Prav smiliš se mi, kako trpiš ko gledaš 4x počasnejšo premikanje sličic na TV. Gotovo ti je čas med prikazom ene in druge sličice dolg kot neskončnost.

Klikni za razširitev

Ej, ampak s perifernim vidom pa smo pri starih televizijah videli utripanje, ne spomnim se pa koliko Hz so že bile, 50 mogoče? Ampak to samo mi navadni smrtniki, superiorci kot je jest5 je druga zgodba.

Navadni smtrniki brez težav zaznajo utripanje s 100Hz(spomni se na primer "neonk" s starimi, magnetnimi dušilkami-kako so lepo utripale s 100Hz, nekateri so od tega imeli tudi nič kaj prijetne glavobole)
Če ti tega ne zaznaš-moje sožalje, imaš zjeban vid

philips · 16. dec 2015

Samo LED žarnice načeloma ne bi smele utripati. En razlog je fosforjev premaz, drugi pa (spodobna) elektronika.

jest5 · 16. dec 2015

Fosforjev premaz nima veze pri tem, vsaj ne pri tako nizkih frekvencah.
Spodobna elektronika in Kitajčki? Hja, kakor kdaj

Dobiš lahko vse od super driverjev, slabih driverjev(utripanje, piskanje, VF smetenje, slaba ločitev visoko in nizkonapetostnega dela,...), ter tudi direkten priklop na omrežno napetost.

uncle_sam · 2. jan 2016

Ima kdo pri roki rezultate testa ZPS? Kako so se odrezale Ikea Ledare zarnice?

mcn · 2. jan 2016

za osram in philips ampak vseeno ok

maki3 · 6. jan 2016

Citat:
Uporabnik uncle_sam pravi:
Ima kdo pri roki rezultate testa ZPS? Kako so se odrezale Ikea Ledare zarnice?

Test ZPS sem jaz prilepil kako stran nazaj, LEDARE 1000lm je na 5. mestu od 16ih testiranih.

mr_ · 6. jan 2016

Danes je -40% na Philips svetilke in zarnice v Sparu, slisal na TV. Kaj pa imajo na izbiro? Ze bil kdo? Imajo LED ekvivalent 100w?

telex · 6. jan 2016

Citat:
Uporabnik Romzi pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:
Človeško oko ne vidi sprememb hitrejših kot tam 20 Hz, zato tega ne opazimo.

Klikni za razširitev

Govno od goveda.

Kaj pa tebe črviči, da z nami deliš tako globoke misli

telex · 6. jan 2016

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:

Navadni smtrniki brez težav zaznajo utripanje s 100Hz(spomni se na primer "neonk" s starimi, magnetnimi dušilkami-kako so lepo utripale s 100Hz, nekateri so od tega imeli tudi nič kaj prijetne glavobole)
Če ti tega ne zaznaš-moje sožalje, imaš zjeban vid

Ravno sedaj (kot že nekaj desetletij nazaj) sedim pod 4. fluo svetilkami s starimi magnetnimi dušilkami. Gledam naravnost, gledam postrani, gledam navzdol, gledam navzgor... pa ne opazim nobenega utripanja. Mogoče sem pa nesmrten, da tega ne opazim

PS- Glava pa me boli zgolj, ko preberem kakšen post z globokimi mislimi (kot je bil Romzi-jev)

bizi · 6. jan 2016

Ko sem gledal moje LED žarnice v kuhinji skozi fotoaparat, sem mislil, da je ta crknil, tako je slika utripala. S prostim očesom tega ne vidim.

jest5 · 7. jan 2016

Zjeban vid, kaj češ

Sej ti pravim, po svoje super, si se lahko 20 let nazaj zadovoljil s poceni 60Hz monitorji. Večino je utripanje motilo in so/smo dajali denarce za 85+Hz
(Se še spomnim mojega, ki se ga je dalo "naviti" na 114Hz. Kakšna milina je bila to)

telex · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Ko sem gledal moje LED žarnice v kuhinji skozi fotoaparat, sem mislil, da je ta crknil, tako je slika utripala. S prostim očesom tega ne vidim.

To se imenuje stroboskopski efekt. Nastane, če sta dve frekvenci v celem mnogokratniku (iskalo fotoaparata 25 Hz, LED sijalka 50 Hz).
Če bi tudi iskalo fotoaparata delalo na 50 Hz bi slika mirovala.

PS očitno si tudi ti nesmrten, da ne vidiš 50 Hz nihanja, kot je običajno za ostale smrtnike

jest5 · 7. jan 2016

V resnici najmanj 50Hz iskalo ter 100Hz LEDica, pa dobro...(LEDice z dobrim driverjem delujejo na veliko višjih frekvencah)
Sicer pri LCD zaslonih itak nimaš utripanja, ampak se s to frekvenco osvežujejo spremembe na sliki. Da se ne boš slučajno spraševal, zakaj ti LCD pri 60Hz ne utripa, kot so to CRTji

telex · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:..(LEDice z dobrim driverjem delujejo na veliko višjih frekvencah)

In kako ti dobri driverji dosežejo mnogo višjo frekvenco? Imajo vgrajene oscilatorje, da bi napajali diodo, katera usmerja napetost

PS- LED sijalka deluje pri enosmerni nizki napetosti (višji od 0,7 V- pač odvisno od dovoljenega toka in upornosti krogotoka). Če jo priključiš na 230 V 50 Hz moraš to napetost znižati in usmeriti. Z uporabo polnovalnega usmernika dobiš tam 230 V enosmerne napetosti z impulzi v frekvenci 100 Hz. Z uporabo enovalnega usmernika pa enosmerno napetost tam 115 V z impulzi v frekvenci 50 Hz. Torej ti lahko LED sijalka utripa v frekvenci 50 Hz ali 100 Hz nikakor pa ne v kakšnih visokih frekvencah. Še več, z uporabo elektronskih elementov za glajenje napetosti ali uporabo enosmernega vira (akumulator, baterija...) tega nihanja sploh ni.

jest5 · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik telex pravi:
In kako ti dobri driverji dosežejo mnogo višjo frekvenco? Imajo vgrajene oscilatorje, da bi napajali diodo, katera usmerja napetost

Za stikalni transformator verjetno še nisi slišal ane

Vidiš, to je tisto, kar današnje čase uporablja praktično vsa elektronika za nižanje napetosti. In stikalni napajalniki NE delujejo s 50Hz
230V izmenične se USMERI, z visoko frekvenco "razseka" ter to transformira preko trafota na nizko napetost.

Tko za info, kako zgleda en tak povprečni stikalni napajalnik in driver v enem klik
Tako da

telex · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Sicer pri LCD zaslonih itak nimaš utripanja, ampak se s to frekvenco osvežujejo spremembe na sliki. Da se ne boš slučajno spraševal, zakaj ti LCD pri 60Hz ne utripa, kot so to CRTji

Kolikor se spomnim, so stari CRT delovali tako, da je elektronski žarek potoval od levega zgornjega vogala do desnega spodnjega vogala po vsaki drugi vrstici (najprej 1-3-5-7... nato pa po 2-4-6-8...) s frekvenco 50 Hz (v Evropi) ali frekvenco 60 Hz (v ZDA). Na ta način si dobil 25 ali 30 slik/s, kar je človeško oko videlo kot zvezno gibanje.

Problem osveževanja slik (naj bo CRT ali LED ali...) na monitorjev ni v tem, da bi opazili utripanje pri statičnih prikazih vsebine (npr- ogled fotografij, urejanju besedil...) ampak se pojavi zmazana slika pri hitrih spremembah na ekranu: igranju iger, gledanju video vsebin... . Pri hitrih spremembah vsebin na ekranu pa frekvenca osveževanja igra pomembni vlogo saj lahko ob prenizkem osveževanju hitro premikajoči se predmeti puščajo sled za sabo (podobno kot komet z repom).

Torej človeško oko ne vidi sprememb s 100 Hz ampak vidi popačene predmete zaradi prepočasnega osveževanja ekrana.

jest5 · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Sicer pri LCD zaslonih itak nimaš utripanja, ampak se s to frekvenco osvežujejo spremembe na sliki. Da se ne boš slučajno spraševal, zakaj ti LCD pri 60Hz ne utripa, kot so to CRTji

Klikni za razširitev

Kolikor se spomnim, so stari CRT delovali tako, da je elektronski žarek potoval od levega zgornjega vogala do desnega spodnjega vogala po vsaki drugi vrstici (najprej 1-3-5-7... nato pa po 2-4-6-8...) s frekvenco 50 Hz (v Evropi) ali frekvenco 60 Hz (v ZDA). Na ta način si dobil 25 ali 30 slik/s, kar je človeško oko videlo kot zvezno gibanje.

Tako so delovali TVji, ker so zaradi šparanja pasovne širine signala pošiljali le pol slike(prepletena slika)
Monitroji so v vsakem prehodu osvežili celotno sliko(neprepletena slika), torej se je slika osveževala s pravih 60, 75, 85,...Hz

jest5 · 7. jan 2016

Citat:
Problem osveževanja slik (naj bo CRT ali LED ali...) na monitorjev ni v tem, da bi opazili utripanje pri statičnih prikazih vsebine (npr- ogled fotografij, urejanju besedil...) ampak se pojavi zmazana slika pri hitrih spremembah na ekranu: igranju iger, gledanju video vsebin... . Pri hitrih spremembah vsebin na ekranu pa frekvenca osveževanja igra pomembni vlogo saj lahko ob prenizkem osveževanju hitro premikajoči se predmeti puščajo sled za sabo (podobno kot komet z repom).

Torej človeško oko ne vidi sprememb s 100 Hz ampak vidi popačene predmete zaradi prepočasnega osveževanja ekrana.

To so pa spet popolnoma druge hruške in jabolke.
Zamazana slika NI zaradi hitrosti osveževanja slike, ampak zaradi laga pri osveževenju le te. Pri CRTjih zaradi tega, ker osvetljeni fosfor ne vgasne takoj, pri LCDjih pa zaradi odzivnega časa, ki ga ima posamezni element, saj preklopi niso v trenutku(pri boljših monitorjih so ranga 2ms, pri starejših, ki so imeli čas preklopa 15-25ms, se pa dobro vidi razpacana slika)

Romzi · 7. jan 2016

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik Romzi pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:
Človeško oko ne vidi sprememb hitrejših kot tam 20 Hz, zato tega ne opazimo.

Klikni za razširitev

Govno od goveda.

Klikni za razširitev

Kaj pa tebe črviči, da z nami deliš tako globoke misli

"Globoke" so tvoje misli, oslarije pišeš.
Ravno te dni sem testiral "frame interpolation" tehnologijo na računalniku.
Torej, če opazim razliko med 25 (23,976) in 50 (47,952) fps, potemtakem po tvoje moje oko ne opazi sprememb hitrejših od 20Hz?

Led žarnice

Fizikalc

Guru

Guru

Guru

broker

Majstr

Pripravnik

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Guru

Guru

Podobne teme