Kater kotel na drva izbrati???

A daj no ne trollaj....tle pa res ni blo dvoumno napisan.

1. Podiranje (rabiš met močnejšo motorko, tko da za celotem proces vsaj dve, razen če koga dobiš da podre po 10€/h)
2. Pospravljanje/razžagovanje (2 motorki, veliko ur lastnega dela, sicer prijetno delo)
3. Cepljenje, par let nazaj si se še jeb*** s svedrom in je šlo zelo počasi, če si mel svoj traktor ok, če nimaš pa se strojne ure kar naberejo. Zdaj je super hidravlika, imam srečo da ma sorodnik super traktor in cepilc in zleti cca. 20m na 8 ur, kar je blo s svedrom...
4. Zlaganje v gozdu - sušenje
5. prevoz do bajte, spet pod streho zložit
6. Razrez pa zvozit v kurilnico

= shitload of work....sicer je velik del prijetnega, ampak fizične/naporne aktivnosti je tudi veliko. Pod 50€/m3 jaz drv ne bi nikakor prodajal.

Ma dobro, smo se hecal. V mislih sem imel drva od sajenja drevesa do "končne faze".

Med tvojimi fazami si pozabil še (morebitno) vitlanje.

Citat:
4. Zlaganje v gozdu - sušenje

Klikni za razširitev

Si nor? Da mi jih pokradejo?!

Bolje pustiti podrta drevesa, da se "obsušijo" kar v gozdu.

Cepilec je pa super stvar ja. Ne moreš verjet, kako zajebano že je sekat pol leta podrte breze. Lepi kloci gredo pa veliko hitreje s cepilko.

Citat:
Pod 50€/m3 jaz drv ne bi nikakor prodajal

Klikni za razširitev

Saj je cena tudi 65€/m3.

Jah pri nas zaenkrat še ni blo problemov, nimamo pa kam dat toliko drv kot jih mamo od letos (cca. 40m). Sicer je pa itak razstreljivo skrito vmes.

Vitl je nujen ja...in spet rabiš traktorske urice. Je pa res da ko se dela samo za eno kurilno sezono (10-15m) podirava s fotrom eno po eno in tako ne rabiva mehanizacije (ker je dobra lega).

Treba je pa met suha drva....ni ga večjega kriminala, kot kurit vlažna drva. Čas podiranja je pomemben ali pa enostavno kvalitetno sušenje, da res ne pride vlaga zraven (kakšni kozolci na prepihu so bomba).

ja pa ne se zdaj tu dr*** keri kak s kom drva vozi
jaz mam kolege pa gremo parkrat na leto v gozd malo piknik malo delo pa je vse vedno zrihtano pa doma.
Še vedno mi nihče ni odgovoril na prejšnje vprašanje..
ali obstajajo kotli, ki imajo "v sebi" elektroniko za polnjenje/praznjenje zalogovnika itd in kje se da komplet "posodo" in ta varnostni ventil kupiti posebej če kupim kotel ki tega nima.

aja pa srečno novo leto vsem skupaj

Seveda obstajajo kotli s skoraj vso regulacijo, ampak so dragi pač višji cenovni rang z lambda sondo ipd. Regulacijo za zalogovnik bi moral met pa še kateri cenejši.

Zgoraj sem ti dal link do Buderusa, ki je isti kot ETA, froling, KWB, Herz ipd. kotli imajo tudi polno regulacije vgrajene oz. lepo modularno dokupljive.

Tukaj imaš tak kotel še direktno na web zvezan: http://www.ingenium.si/prometej/index.php?action=lasthour

Varovalne sklope se pa tudi dobi zraven imaš polno proizvajalcev npr: Honeywell

Citat:
Uporabnik thorens pravi:
ja pa ne se zdaj tu dr*** keri kak s kom drva vozi

jaz mam kolege pa gremo parkrat na leto v gozd malo piknik malo delo pa je vse vedno zrihtano pa doma.
Še vedno mi nihče ni odgovoril na prejšnje vprašanje..
ali obstajajo kotli, ki imajo "v sebi" elektroniko za polnjenje/praznjenje zalogovnika itd in kje se da komplet "posodo" in ta varnostni ventil kupiti posebej če kupim kotel ki tega nima.

aja pa srečno novo leto vsem skupaj

Klikni za razširitev

ETA kotli imajo vso elektroniko, ki jo potrebuješ (pa še kakšno vodenje s kombinacijo sončnih kolektorjev).
http://www.mitraka.com/cms/index.php

Pozabil si najvažnejše-koliko ima denarja...

Glede potreb ni tako hudo važno računat. Ponavadi se itak menja neka obstoječa peč na nek energent in se da iz tiste letne porabe čisto dovolj natančno ocenit koliko močno peč potrebuješ, premočna bo pa tudi težko, ker so zalogovniki zraven in bo pač hitreje pogorelo pa hitreje nabilo zalogovnik, če je izkoristek isti k*** pri 40 kot pri 20kW pol ni važno. Je pa fino met 2000l zalogovnik oz. 2x po jurja, ker res ni važno potem kdaj pač 1x zakuriš za cel dan.

PS. V te nove peči ne gre kaj veliko drv. Spodaj pusti peč avtomatsko še žerjavico, da ti naslednji dan niti prižigat ni treba, tko da gre še ena vrsta drv manj notri. Jaz naložim 1/3 volumna peči z lesom, ostalo zgoraj dam butrco pa je to to za 1 dan.

Je pa res tko kot je patriot napisal....če maš dnar kupiš en "mercedes" kotel ala KWB, ETA, Buderus, Froling, če pa nimaš moraš pa malce bolj čarat. Zgoraj omenjeni kotli so 5k€ ampak imajo za 1k€ elektronke že vgrajene, kar je drugje treba doplačevat. Subvencije je 1500€ al clo skor 2k€ zdaj ne vem, ostalo se pa rabi pa ni važno a kupiš staro štadlerco al pa peč z lambdo ipd.

ok pol pa vse nekje zbrano skupaj:
Hiša je ok izolirana, okna so ok. Drv za nekaj sezon imam. Ogreval bi slabih 250 kvadratov (ne vedno, saj se 2-3 prostori redkeje uporabljajo), tako da recimo ene cca. 200.

Nekje na netu sem zasledil formulo za izračun moči peči: m2 x 0,195= kW, se pravi da bi jaz potreboval nekje 40kW. Je to res?

Kako velik zalogovnik pa bi priporočali (problem: imam vrata v kurilnico široka 90 - tako da širše stvari ne morem spraviti not)?

Pa še vprašanje glede lambda sonde. Vem kaj je lambda sonda v avtomobilizmu zato predvidevam, da tukaj počne isto. Če se ne motim bi naj merila pline pri izhodu iz peči in tako uravnavala dovod zraka itd? Ali se motim?

Kaj pa menite o peletih? Se mi splača vzeti kombinirano peč v kateri lahko kurim s peleti ali na drva?

max 25kw

Max. 30kW model, bo prav lepo dohajal sproti, ostalo bo pa šlo v zalogovnik. Zalogovnika potem vzameš 2x1000l, 1x 1500 ali 2000l so preveliki za 1 kos. Rabiš tudi 250-300l ekspanzijo in 200-300l bojler če ga nimaš.

Lambda deluje isto kot pri avtomobilu...je celo ista kot se uporablja pri nekaterih avtomobilih (ena Bosch pač), meri pa poglavitno ostanek kisika in vse parametre potem nastavlja na podagi tega (pač spusti notri več primarnega oz. sekundarnega zraka odvisno od plinov), ventilator pa nastavlja obrate od cca. 1300-2750 obratov odvisno kako opasno gorijo drva, ker peč želi držat dimne pline v nastavljenih mejah (jaz imam max. na 205 in min 145). Višja ko je temp. dimnih plinov slabši je izkoristek.

Lambda izredno pomaga, ker drva izredno nihajo v kvaliteti. Če vržeš notri eno suho smreko ali pa recimo pelete/brikete suhe ko poper, bodo abnormalno hitro/močno goreli in takrat mora peč prilagodit parametre, lambda pa ve, da je najvišji izkoristek pri cca. 5% ostanka kisika, če ga je več ali manj je izkoristek slabši, kar se pa pri klasičnih pečeh hitro zgodi, ko se menja les. Obična peč brez lambde lahko zelo dobro nastaviš za eno vrsto kuriva, ko boš pa namesto bukve ali hrasta kuril smreko ipd. pa bo peč imela probleme in ne bo zdravo za izkoristek in tudi peč bolj trpi.

Nekateri tukaj mešate pojme.... mamo klasične peči, v katerih normalno gori in so brez ventilatorja (takih se skoraj že ne da kupit) imajo slab izkoristek in z njimi je treba znat delat pa subvencije ne dobimo. Potem imamo peči, ki kurijo lesni plin oz. so bolj znane pod pojmom PIROLIZA. Te peči večinoma "kurijo" navzdol in ne gori cel volumen peči naenkrat, imajo veliko boljše izkoristke in imajo ventilator, ker je pirolizo potrebno prisilno držat na nivoju popolnega gorenja oz. vplinjanja. Te peči so dražje imajo pa že veliko prednosti, nimajo pa lambde. Ventilator pa je lahko sesalni ali nadtlačni. Sesalni je jasno bolj zaželjen, ker imajo take peči rešeno, da skoraj ni važno kaj delate v kurilnici, dima ne boste zavohali, ker ventilator vse posesa (odpreš malce vratca pa ventilator gre na max. obrate in dim posesa direktno v dimnik).

Potem imamo pa še "mercedese", ti pa majo lambdo in seveda sesalni ventilator. Cena okoli 5k€, vendar vsebujejo polno elektronike, ki jo je pri drugih potrebno dokupit. Jaz sem imel ponudbo Buderus SFV30 in vwterm LT30 in doplačilo elektronike pri LT30 je bilo tako visoko, da sta bile cene skoraj identične, kar je bilo potem jasno, da vzamemmo "mercedesa", slabše kot vwterm LT pa ne bi vzel! Lahko posnamem dimnik, iz katerega se po 5min ne kadi več vidno...mogoče malo belega dima/pare, iz kamina se mi 50x bolj kadi.

PS. Tudi če mam domača drva, jih je škoda, kot že napisano nekaj strani nazaj, priprava domačih NIKAKOR ni zastonj in ja..10-15m3 na leto lahko za doma kot hobi narediš, vse ostalo pa je potem že resno delo. V gozdu se izpostavljamo veliki nevarnosti (marsikater je že umrl pri spravljanju drv) in manjšim poškodbam a tudi resnim. Kolega se je pohvalil da so pripravili že 100m3 drv, potem pa čez 1 mesec zvem, da je zje** hrbtenico in vprašanje če bo kdaj še delal v gozdu.

to mi je vse znano nekaterim ne zato mešajo vse pojme; jaz imam to ,jaz to pač tako je ne se sekirati kaj kdo kupi to ima

Nič se ne sekiram, naj kupijo kar želijo/zmorejo, samo napisal sem, ker se mi zdi butasto, da se podaja neke nepravilne informacije....pa še moje niso 100% točne, ker je zdaj že nekaj časa odkar sem zbiral kotel in prebrskal/preučil vse po spisku.

Pač kotel, ki ima ventilator še ne pomeni da je 5k€ in več. Bolj žalostno se mi zdi, ko vidim nepokrite popolnoma mokre skladovnice drv, sam pa vem, da še brezhibno sušene 2 leti niso "presuhe", ker to ne obstaja. Potem pa mečejo stran 20% in več energijske vrednosti drv, samo zaradi svoje ignorance. Stara peč z zalogovnikov kurjena s suhimi nikakor ne bo naredila take škode, kot poceni nova peč kurjena z mokrimi.

zalogovnik lahko spravim v kurilnico max fi 90. Večina 1000L zalogovnikov je cca fi 80. Če je ta fi mišljen z priključki ki štrlijo ven ga ni problem spraviti not, če pa je fi 80 + priključki ga pa težko dobim not.

Kaj je pa potem npr. tak kotel (Ima ventinator, vendar mislim da ni ona piroliza):
http://www.radijator.rs/products2.htm

ne glej samo širino zalogovnika. pomembna je tudi prekucna višina

Citat:
Uporabnik thorens pravi:
zalogovnik lahko spravim v kurilnico max fi 90. Večina 1000L zalogovnikov je cca fi 80. Če je ta fi mišljen z priključki ki štrlijo ven ga ni problem spraviti not, če pa je fi 80 + priključki ga pa težko dobim not.

Kaj je pa potem npr. tak kotel (Ima ventinator, vendar mislim da ni ona piroliza):
http://www.radijator.rs/products2.htm

Klikni za razširitev

ne ni !

glede višine po moje ni velik problem ker imam 270 kurilnico.

Kaj pa ima potem tu tale ventilator funkcije, če piše ima peč izkoristek cca. 80%. Potem enak učinek dobim z onimi Sarkany ali Stadlerico ali neko čist enostavno, ki ne stane toliko kot ta. Kaj potem ta ve več kot one?

Velikost zalogovnika je odvisna od tvoje zahteve po obiskovanju kurilnice. Ce hoces v najvecjem mrazu iti enkrat dnevno v kurilnico, potem rabis 50kw pec pa 3000 zalogovnika. Ce pa si pripravljen cel dan kurit in rabis zalogovnik samo da ti 5 ur ponoci pregura (pa se takrat ne bos jezen ce kaka C pade) bo pa dovolj 20kw pa 1000 zalogovnika. Z obem se da najbrz greti 200m2. Ti dam primer na avtu. Imas avto z 20l rezervoarjem in 100l rezervoarjem. Oba imata 200 konjev, oba gresta 200, samo s prvim se ustavis na vsaki crpalki, z drugim pa na vsaki peti. Jasno?