izbrisani

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.372
-2.886
113
Menjava država --> menjava sistema. Sistem je določil, da so potrebni novi dokumenti, stari postanejo neveljavni, konec zgodbe.
Sistem je tudi 1992 določil, da se zgodi izbris, da stalna bivališča postanejo neveljavna. Pa ni bilo še konec zgodbe. Ali smo že isplačali vsem odškodnine, ki jih je naložilo sodišče?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.781
15.846
113
Sistem je tudi 1992 določil, da se zgodi izbris, da stalna bivališča postanejo neveljavna. Pa ni bilo še konec zgodbe.
Neprimerljivo z državnim določilom o poteku veljavnosti potnega lista ali vozniške. V izbrisane se pa ne mislim spuščat saj je zadeva veliko bolj kompleksna, poleg tega pa so ti že drugi lepo napisali kako in kaj pa pač ne kupiš, tudi prav, jaz sem se oglasil zgolj zaradi tvojega pisanja o vozniški. Tako da ja, kar vztrajaj z roza knjižico in prosim poročaj o dogajanju, ki bo sledilo. #kokice
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
Menjava država --> menjava sistema. Sistem je določil, da so potrebni novi dokumenti, stari postanejo neveljavni, konec zgodbe.
Jasno sem zapisal in to je tudi eden od razlogov, zakaj je tole padlo na US in ESŠP:

"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Selektivno so nekateri dokumenti nehali veljati.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.781
15.846
113
Jasno sem zapisal in to je tudi eden od razlogov, zakaj je tole padlo na US in ESŠP:

"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Selektivno so nekateri dokumenti nehali veljati.
Jaz sem pisal zgolj o vozniškemu dovoljenju v obliki roza knjižice ter kasneje o prenehanju veljavnosti jugoslovanskih potnih listov. In kar se tega tiče bodo prenehali veljati oz. so prenehali veljati prav vsi, brez izjeme. V debato o izbrisu "izbrisanih" se ne mislim zapletat.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.762
4.912
113
Jasno sem zapisal in to je tudi eden od razlogov, zakaj je tole padlo na US in ESŠP:

"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Selektivno so nekateri dokumenti nehali veljati.

ne niso
ker enih dokumentov sploh ni blo, ker do takrat niso bili potrebni

padlo je pa na us zaradi tega:

Državljani drugih republik, ki se niso odločili za slovensko državljanstvo, povsem upravičeno niso mogli pričakovati, da bodo izenačeni s tujci, ki šele prihajajo v Republiko Slovenijo, in da bodo izgubili stalno prebivališče in še to brez vsakršnega obvestila.

ignorantia iuris nocet
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
ne niso
ker enih dokumentov sploh ni blo, ker do takrat niso bili potrebni

padlo je pa na us zaradi tega:

Državljani drugih republik, ki se niso odločili za slovensko državljanstvo, povsem upravičeno niso mogli pričakovati, da bodo izenačeni s tujci, ki šele prihajajo v Republiko Slovenijo, in da bodo izgubili stalno prebivališče in še to brez vsakršnega obvestila.

ignorantia iuris nocet

"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Državljani drugih republik, ki se niso odločili za slovensko državljanstvo, povsem upravičeno niso mogli pričakovati, da bodo izenačeni s tujci, ki šele prihajajo v Republiko Slovenijo

Državljani drugih republik,
ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

aja niso, eni tujci so ohranili, eeni tujci pa ne. Enakost pred zakonom - 14 člen ustave?
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.762
4.912
113
"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Državljani drugih republik, ki se niso odločili za slovensko državljanstvo, povsem upravičeno niso mogli pričakovati, da bodo izenačeni s tujci, ki šele prihajajo v Republiko Slovenijo

Državljani drugih republik,
ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

aja niso, eni tujci so ohranili, eeni tujci pa ne. Enakost pred zakonom - 14 člen ustave?

neki si zabluzil
eni so bili tujci z vsemi papirji... aka tvoji avstrijci in nemci... teh ni v tej zgodbi, nikjer in jih lahko nehaš omenjat

tole je bistveno... še enkrat ponovim, več pa ne bom, ker se mi ne da več:

Državljani drugih republik, ki se niso odločili za slovensko državljanstvo, povsem upravičeno niso mogli pričakovati, da bodo izenačeni s tujci, ki šele prihajajo v Republiko Slovenijo
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.771
5.917
113
Jasno sem zapisal in to je tudi eden od razlogov, zakaj je tole padlo na US in ESŠP:

"Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem."

Selektivno so nekateri dokumenti nehali veljati.
Nemci, Avstrijci in drugi, so takrat že bili tujci in so imeli urejen status že takrat. Za njih se ni spremeniko nič. JužnaDrhal pa je komaj z osamosvojitvijo postala tujec, kar niso hoteli sprejet in niso hoteli uredit. Opaziš razliko?
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.631
113
še v SLO - ampak komaj
Nemci, Avstrijci in drugi, so takrat že bili tujci in so imeli urejen status že takrat. Za njih se ni spremeniko nič. JužnaDrhal pa je komaj z osamosvojitvijo postala tujec, kar niso hoteli sprejet in niso hoteli uredit. Opaziš razliko?

Kaj bi si pa morali urediti?

Stalno prebivališče ali sprejeti slovensko državljanstvo?
In to je bistvo zakaj je izbris neustaven, nelegalen ozr. padel na ESČP.
In ne - takrat nisi mogel zaprositi za “papirje za tujca”, ker nisi mogel izkazovati, da si tujec in si bil pred odločitvijo ali sprejeti slovensko državljanstvo ali ne. V slednjem pa potem “enkrat kasneje”, ko bi uspel pridobiti dokumente iz “svoje bivše republike” urediti status v Sloveniji - a lej ga zlomka, za to bi rabil veljavno osebno, ki ti jo pa v Sloveniji niso več izdali, ker si postal ilegalec.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.034
3.738
113
Ampak zakaj so jim stalno bivališče od prej IZBRISALI?
Čemu nekaterim in drugim ne? Po katerih kriterijih?
 
  • Všeč mi je
Reactions: brane_new

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.027
113
Stalno prebivališče sta jim dali Socialistična republika Slovenija in Socialistična federativna republika Jugoslavija.
Republika Slovenija pa je nov subjekt v tej zgodbi in vsak se je moral vprašati, kako ima urejeno s tem subjektom. No, nekateri se niso, potem pa so čez 10 let začeli vleči to na plano, namesto, da bi se obrnili na omenjena subjekta v katerih so imeli dejansko priznano stalno prebivališče.
Če pa so komu brisali stalno prebivališče, ki ga je uredil z Republiko Slovenijo, pa je to res svinjarija. Ampak, ali so bili taki?
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

javr

Guru
6. dec 2011
1.905
1.143
113
dne 11.septembra 2021 je bil najavljen, dne 15.septembra 2021 pa z odlokom vlade tudi izvršen izbris pravic in svoboščin za 50% državljanov Slovenije
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in mirsi

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.631
113
še v SLO - ampak komaj
Bom še enkrat poskusil.

V Jugi (SFRJ) smo bili vsi državljani SFRJ, ker pa je SFRJ bila federacija 6 republik, so posledično obstajala tudi “republiška” državljanstva za katere je večini dol viselo.
Vpis v republiško državljanstvo se je zgodil po raznih ključih. Velika večina je tako bila vpisana v register republik staršev, tj. očeta.

In zdaj imaš situacijo, da je bosanc opletal s kurcem po slovenskih mladenkah, enih se je peveč prijelo, a fotr je pete potegnil, mladenka pa ob rojstvu otroka vseeno dala podatke o očetu.
In maš “janezeka”, ki je v bistvu “mujo”, al “mujota”, ki je “janezek”.
Tudi te je doletel izbris, čeprav sploh vedeli niso, da so “mujoti”.
Težava pravih “mujotov” pa je seveda v tem, da so “janezeki” in “Igor” enačili državljanstvo z pravico do bivanja in dejansko postavili nebroj ljudi pred nemogočo odločitev ali pa nekateri sploh niso razumeli, kaj pomeni “postati tujec”, ali je celo cela zadeva šla mimo njih.

Pravi pristop bi bil, da se osebam, ki so na dan X, bilo državljani SFRJ in imeli stalno bivališče v Sloveniji, a niso imeli slovensko državljanstvo, da na izbiro, da prevzamejo slovensko državljanstvo ali pa da “zaprosijo” za dovoljenje za bivanje, ki se jim ga tudi brez vprašanja izda.

A ker so naši se hoteli maščevati oficirjem jugovojske, ter (moje osebno mnenje) se tudi malo igrali nacionaliste, se zadevo speljalo kot so jo.

Aja - zakaj “nemogoča” odločitev za sprejem slovenskega državljanstva? Ker imaš v “svoji” republiki še družino in imetje in načeloma ne moreš imeti dveh državljanstev. Tujec pa ne imetja (vsaj v tistih časih) …
Pri nas je bila odločitev enostavna - tisto kar je bilo (no - še je) imetja “dol” smo “knjižili” kot imetje, ki ga mogoče ne bo več. Vsi pa tega enostavno niso mogli (živi v 2 sobnem stanovanju v Velenju, v Bihaču pa stoji skoraj fertik bajta …).
Pa še nekaj - čeprav dajem primere z Bosno, sam, niti starši z njo nimamo nobene veze in “Bosna” služi le za bolj plastičen prikaz (da ne rabim pisati čefur …).
 
  • Všeč mi je
Reactions: zakajaltersuxu