Iz 212 na 120 občin

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Zresnte se ze vsi skup.

Nastale so v casu LDS in Drnovska, 8888 ima prav. Stango so drzale pa vse takratne stranke, ker so si vse obetale z razparcelacijo obcin se vecji vpliv svojih strank na lokalni ravni in s tem poleg reklame in vpliva, predvsem stekanja denarja v lasten zep.

Kar je blo je blo, izgubilo se je ooooogromno denarja ampak ocitno je prvic v teh 15 letih nekdo zacel resno o tem govorit, ampak je postal s to potezo nedrzavotvoren in sovraznik podezelja. To pa je problem sedanjosti.

8888, pravis, da je to zajebal DRnovsek. Se pravi se strinjas, da je bila to napaka, zakaj potem resitve te napake ne podpiras? Rahlo si protisloven, ves.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
34.058
6.256
113
blizu močvirne prestolnice
Saj nisem proti združitvam, povem samo, da se je marsi kateri kraj razvil ko je pristal v majhni občini, medtem ko je bil v veliki ni bilo nič z razvojem, če to zanikaš, potem si tudi ti protisloven. Aja, kje so izračuni koliko se prišpara?
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.553
7.069
113
A ni Virant nekaj razlagal, da obstaja velika verjetnost, da če je občina manjša od 5k, kot naj bi bila udaj meja za združitev, vendar se je sposobna financirati sama, da jo bodo pustili. Pri tem je navedel za primer Trzin, ki kolikor vem, mu res ne gre slabo. KOnec koncev tudi Ankaran, ki se mu je pa v svoji izjavi ognil, ker ga imajo še vedno za občino v nastajanju. Bi se to zdelo fer tako malim in velikim. Nesposobne male pod okrilje večjih, sposobne male se pusti?
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Dokler ni konkretnega izračuna prihranka nimamo kaj debatirati kako nam bo fajn, ko bo manj občin... Kaj bi bil smisel združevanja, če bi se na koncu stroški povečali? Pri naših nesposobnih politikih moraš biti pri vsaki stvari skeptičen.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.553
7.069
113
To pa itak, vseeno pa jaz osebno mislim, da je strošek, če je manj večjih občin, manjši, kot če jih je veliko, ker je več maneverskega prostora. V kolikor bo to trenutno v tem primeru res, pa seveda lahko samo ugibamo. Možno je, verjetno tudi, čeprav izkušnje pa pravijo, da česar se Virant loti, nas stane več, na še večje splošno nezadovoljstvo ljudi...
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Zajeb je bil v štartu iz 67 na 200+ občin. Sedaj bo težko to združevati... Primer občine, kjer živim. Ob 'parcelaciji' je bilo na referendumu 80% prebivalcev tedanje KS (ki je sedaj občina) proti temu, a je vseeno nastala. Ni nas marala ne mestna občina LJ, ne Medvode, Mengeš, Komenda, Cerklje.
Industrije nimamo, delovnih mest je pod 100 (večinoma občinska uprava, podporne službe, vrtec, šola, kakšen privatnik). Za razliko od npr. Gamelj ali Šmartnega smo uredili kanalizacijo, ceste...
Sedaj bi nas maral edino nje, pa še to zato da nam pobere zazidljivo zemljo. Potem smo zadnja rupa na sviralu.
Zaradi takšnega dnosa je toliko nasprotovanja.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

ksz

A veste, v čem je problem naših občin? Da so v njih vodje oddelkov redno zaposleni.
Jaz mislim, bi morali biti voljena funkcija na županovih volitvah, saj so del županovega aparata!

Do delitve občin na tako veliko številko je prišlo ravno zaradi zanemarjanja obrobja. Vse aktivnosti so se izvajale tam, kjer je bil interes npr. vodje oddelka za okolje in prostor, pa če se je župan zraven na glavo postavil. Periferija je pa ostajala večno nerazvita. Ta sistem se vleče še iz globoko rdečih časov, 70. let prejšnjega st.

Bizi je prav napisal:

Citat:
Pri ustanavljanju malih občin imajo največ masla na glavi stranke, ki imajo največ volilcev na podeželju. To so SLS, NSi, prej Krščanski demokrati in SDS. Cilj jim je bil, da pridobijo kar največ županov in preko prepoznavnosti le teh čim več volilcev.

In tu so nastopile stranke kot SDS, SLS, Krščanski demokrati itd, ki so si glasove nabirali pri nezadovoljnem prebivalstvu po vaseh, ki so se morali voziti v mesto še vedno po makadamu, da so samo do štacune prišli.
To je bila folklora: eno leto pred županskimi volitvami so se začele asfaltacije in vodovodi po periferiji, pa je zopet župan zdržal!
wink-1.gif
. Težko najdeš malo večjo gozdno cesto, ki ni asfaltirana. Morda kje v Davči... pa še tista je zrihtana.

Če bi bili vodje oddelkov na občini voljeni in uglašeni z županom, bi Slo potrebovala samo tistih dobrih 60 občin, kot jih je nekoč že bilo. Vse viške uslužbencev pa prerazporediti v gospodarstvo!
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.784
1.565
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Zajeb je bil v štartu iz 67 na 200+ občin. Sedaj bo težko to združevati... Primer občine, kjer živim. Ob 'parcelaciji' je bilo na referendumu 80% prebivalcev tedanje KS (ki je sedaj občina) proti temu, a je vseeno nastala. Ni nas marala ne mestna občina LJ, ne Medvode, Mengeš, Komenda, Cerklje.

Vodice? Pravzaprav se za pridružitev k kateri sosednjih občin ni nihče resno odločal, oziroma "the powers that be" (velike živine, ki so gor prišle še v prejšnjem sistemu v KSjih) za to preprosto niso imele interesa, zato soglasja pri sosednjih občinah nihče sploh ni iskal.

Referendumi v okvirih takratnih KS so bili pa problematični iz dveh razlogov:
-če postaviš pravo vprašanje si nekaj opcij že izločil oz. lahko že na pol zmagal s "pravo" idejo
-glasovalne listke se je v slogu socializma delilo po bajtah tako, da so jih okrog nosili osnovnošolci...
stupid-1.gif
Glasovnice se je zbiralo v lokalni štacuni, in oddal jih je lahko vsakdo.

Z dvajsetletne razdalje je lahko (težko?) biti pameten, je pa jasno, da je takšna občina premajhna. Še slabše je, ko se zaveš, da se celotno družbeno dogajanje dogaja v ciklih - najprej se je razbilo velike občine tipa Lj-Šiška, zdaj pa se spet ugotavlja, da so mikro občine en sam problem. Iz ene skrajnosti smo šli v tipično slovensko pretiravanje, in zato dvomim da bo tudi tokrat nastala kaj posebej pametna rešitev. Izpeljala se bo spet ena takšna, ki bo ustrezala nekaj prašičem pri koritu...
cheer.gif
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Da, Vodice. Če gledam dolgoročno občina nima pogojev za preživetje ob takšni tendenci dogajanja z lokalno samoupravo. Vendar je težko zopet postati zadnja rupa na sviralu, po drugi strani.
Konec koncev je tudi pri sosedih miljavžent občin (že majhen otok Murter ima dve), ampak tam so glavne županije (centri moči in odločanja). Pri nas bi morali na podoben način (sicer pa smo to že imeli).
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.137
5.082
113
Nuku`Alofa
Ideja (zmanjšati število občin) je sicer dobra, vse ostalo je pa bikov d.ek - nikjer ni podatkov o zmanjšanju porabe države na ta račun pa tudi kriterij - število prebivalcev je BS. Edini pravilni kriterij za občino bi moral biti da je občina pod črto vplačnik v proračun ne pa porabnik.
Še bolje pa bi iblo, da bi to urejali skupaj s sistemom volitev - v Sloveniji bi bilo 88 občin, kjer bi vsaka občina imela svojega poslanca v državnem zboru, tega pa bi lahko volilci tudi odpoklicali z njegove funkcije, če bi deloval v nasprotju z interesi volilcev.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
34.058
6.256
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Ideja (zmanjšati število občin) je sicer dobra, vse ostalo je pa bikov d.ek - nikjer ni podatkov o zmanjšanju porabe države na ta račun pa tudi kriterij - število prebivalcev je BS. Edini pravilni kriterij za občino bi moral biti da je občina pod črto vplačnik v proračun ne pa porabnik.
Še bolje pa bi iblo, da bi to urejali skupaj s sistemom volitev - v Sloveniji bi bilo 88 občin, kjer bi vsaka občina imela svojega poslanca v državnem zboru, tega pa bi lahko volilci tudi odpoklicali z njegove funkcije, če bi deloval v nasprotju z interesi volilcev.

Moram to citirati, zadel si bistvo
aplauz.gif
edino kar nebi smelo biti je to, da poslanec nebi bil župan ali imel kakršno funkcijo na občini.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Mah, slovenceljni smo tko foušljivi da tudi ena občina ali pa 2000 občin ne bi naredilo nič dobrega. Enostavno nismo zreli za demokracijo. Zreli smo za hlapce, da nekdo drug razmišlja namesto nas in se odloča...Kar se vidi že tu na forumu, kjer vsak samo gleda kako bi goljufal in nat.eg.nil vse v svoji bližini.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Saj nisem proti združitvam, povem samo, da se je marsi kateri kraj razvil ko je pristal v majhni občini, medtem ko je bil v veliki ni bilo nič z razvojem, če to zanikaš, potem si tudi ti protisloven. Aja, kje so izračuni koliko se prišpara?
rezvoj... to je velikokrat čisto tehnološko pogojen. nima vpliva na širokopasovni internet velikost občine. še naša bedna občina premore širokopasovno povezavo. potem je tu država in eu, ki sta velikodušno prispevali za kanalizacije/čistilne naprave/ vodovode...
to da so se nekatere male občine razvile - razvile se nso iz svojega dnarja, in razvile bi se tudi v sklopu večje občine ker ta "razvoj" je večinoma diktiran iz eu.

tako kot imamo sedaj bi morale biti občine večje. lahko seveda uvedemo pokraine in občinam odvzamemo večino pooblastil in denarja. bi znalo biti precej bolj racionalno - v idelanih razmerah. ker smo nesposobni doseči približek takih razmer je zaenkrat združevanje občin najboljši ukrep.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Kako že gre? Če te udari po levem licu nastavi še desno... No taki so definitivno rojeni za hlapce, kdo je te besede izrekel je znano, kateri politični struji je pripadal je znano in če dedukativno zaključim si med tistimi, ki so rojeni za hlapca tudi ti.
Simpl ko pasulj
evil.gif
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.181
11.093
113
kod Džej-Zija
Smola, ker si tista lica narobe razlagaš. Pojasnjeval ti pa ne bom, vzemi si v roko kakšno knjigo in si preberi, kaj na bi to zares pomenilo.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Zadostuje, da si vsak prebere 10 božjih zapovedi - ter si jih pri samem sebi razloži.
Nobene vojne na svetu ne bi bilo več, ker je bistvo 100% zadeto.