Energetska preskrba gospodinjstev

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.586
2.396
113
Pomurje
4000kwh povprečje 14,5 let. Pozor, brez gretja samo prehodno s klimo,
poleti hlajenje 2 meseca 24/7 smo v masardi.


Imamo 175m2 masarde in gor skopali 2 otroka, plus športamo vsi na polno, zaradi tega precej peremo in sušimo(cca 9let).

Aja še plazmo imamo, ki ni malo prižgana.

Očitno nismo potratni.
 

delavec44

Guru
17. dec 2012
2.522
1.706
113
Zanimivo, jaz imam podobno situacijo kot pol3ni pred mano. Brez sušilca, 2 klimi, več računalnikov. Pa imamo ca. 4000kwh letno. Bi varčeval za bonus geni-ja pa nimam več kje :D. To pa maš, če si bil že prej optimalno varčen.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
2 pralna stroja in dva pomivalca dobivata vročo vodo iz ogrevanja na biomaso.
Dejansko to pomeni 6 x manjšo porabo elektrike.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.531
113
koliko jih pa je sončkarjev, ki so istočasno še vse to prestavili na štrom, lani pa recimo še nič od tega ni bilo? precej malo bi rekla. ne vem, če lahko govorimo o resnih cifrah na nacionalni ravni. po moje bodo res še največ dosegli s tistimi nagradami. že tako se mi zdi, da zdaj ko je šla elektrika tok gor, je to dovolj motivacija, da se "luči ugaša", če pa še kaj kapne pa še bolj. Ne bo treba nekaj na veliko groziti,
Luči ugaša.... ta je standardna pr tastarih. On brez težav gleda dve skrinji v prazno laufat, pa bojler pa pecica praktično vsak dan, sam 10W led žarnica ga pa mot...
 
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.070
6.917
113
pri taščici
A zdaj mora ze krompir na soncu spect, umivat se mora pa z mrzlo vodo?
;)
Akeinji bo pa zdele nafilal. Posoravil bo zelenjavo z vrta, pa koline se bodo začele ;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: Jabe

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.070
6.917
113
pri taščici
Sicer pa sem prisel na nek hud scenarij....
Premoga v Velenju je samo za 14 dni (bilo pred dvemi tedni)
NEK smo dali v remont za dober mesec .
Zdaj ob remontu najdejo okvaro (pac je to zadnji remont pred "predvideno" upokojitvijo) ki zahteva pol leta popravila.
Kaj bomo to plesal pozimi....
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Vlekli bodo elektriko s tujine.
Mene bolj fascinirajo tisti ki imajo vse v.kuhni hisi ne elektriko.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.450
6.963
113
Kaj te fascinira, sandra? Jaz imam vse na strom. Drugega energenta v bajto ni speljanega. Se avto bi imela ma strom, ce ne bi bili precenjeni, bolj kot je gorivo poceni. Tako da, ce bos specificno vprašala, ti bom skusala odgovoriti, kaj dogaja v glavo cloveku, ki ima vse na strom.

kalbo
Ni glih isto kar govoris. Za lazje razumavanje lahko en teden sendvice jes. Najbrz je nima prizgane takrat, ko ni hrane notri. Oziroma je ne segreva, zato da jo bo dala notri, da se kdo ne obregne. Ce to laufa 24/7 ga pa tudi jaz ne razumem, zakaj ga luci motijo, pecica pa ne. Ko moj kompjuter, pac meni se glupo zdi, da to naziga na ful, ko ni treba in nihce ne uporablja. Tudi crknil bo prej. Tudi otroci se teh lekcij lazje naucijo kot kasneje, tako kot vsako. Ta je taka poceni pa za vsak dan lekcija, ceprav trenutno sprejeta kot tezenje brezveze, ker njega nic ne stane v nobenem primeru, mene pa tudi ne vec. Zal moram imeti v mislih, da kaki izmed njih zna konec s koncem stukat pa ce ima privzgojeno, da se na ta take stvari merka, je bistveno lazje, kot se to na novo ucit pri 25. Alter lahko tudi malo v RL pogleda iz tega svojega overačiverskega balona, pa bo videl da 20 pa 50€ nekomu zelo veliko pomeni konev meseca. Konkretno, a bo placal racun za elektriko ali ne, ker tega se za na konc pusti, ker ne morejo kar izklopit
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek

MaverickT

Majstr
Osebje foruma
Administrator
7. maj 2007
2.625
1
432
83
www.weekendwarrior.si
NEK smo dali v remont za dober mesec .
Zdaj ob remontu najdejo okvaro (pac je to zadnji remont pred "predvideno" upokojitvijo) ki zahteva pol leta popravila.
Tole je zelo malo verjetno. Remont NEK-a naj ne bi bil tako kot menjava straniščne školjke v kopalnici, ko ugotoviš da je še cev fuč :). Sisteme se vseskozi spremlja, razne kritične stvari so podvojene... Prepisani so intervali menjave komponent, menja pa se jih po principu preventivnega vzdrževanja (torej menjava na zalogo in ne ko/tik preden kaj crkne).
Se pa bojijo kibernetskega napada med remontom. Število ljudi, ki so dnevno prisotni na NEKu med remontom je bistveno večje (pogodbeni varnostni inženirji, strojni inžernirji...) in večja je možnost uresničenja kakšnega socialnega inženirstva. Če se kaj takega uresniči, se zna remont zavleči.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.630
4.356
113
Zmanjšal porabo na minimum, lahko samo tako, da grem cele tedne na teren in se doma ne rabim tusirati in ne kuhati.

Samo za pranje perila še moram na študirati
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.661
6.423
113
Se pa bojijo kibernetskega napada med remontom. Število ljudi, ki so dnevno prisotni na NEKu med remontom je bistveno večje (pogodbeni varnostni inženirji, strojni inžernirji...) in večja je možnost uresničenja kakšnega socialnega inženirstva. Če se kaj takega uresniči, se zna remont zavleči.
Javna agencija za civilno letalstvo je sedaj dodatno označila daljnovode in pomembnejše energetske objekte s prepovedjo letenja z droni.

Elektro Ljubljana so že pred leti napadli s kripto virusom in jim zaklenili GIS.

(od 6:40 dalje)
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Kaj te fascinira, sandra? Jaz imam vse na strom. Drugega energenta v bajto ni speljanega. Se avto bi imela ma strom, ce ne bi bili precenjeni, bolj kot je gorivo poceni. Tako da, ce bos specificno vprašala, ti bom skusala odgovoriti, kaj dogaja v glavo cloveku, ki ima vse na strom.

kalbo
Ni glih isto kar govoris. Za lazje razumavanje lahko en teden sendvice jes. Najbrz je nima prizgane takrat, ko ni hrane notri. Oziroma je ne segreva, zato da jo bo dala notri, da se kdo ne obregne. Ce to laufa 24/7 ga pa tudi jaz ne razumem, zakaj ga luci motijo, pecica pa ne. Ko moj kompjuter, pac meni se glupo zdi, da to naziga na ful, ko ni treba in nihce ne uporablja. Tudi crknil bo prej. Tudi otroci se teh lekcij lazje naucijo kot kasneje, tako kot vsako. Ta je taka poceni pa za vsak dan lekcija, ceprav trenutno sprejeta kot tezenje brezveze, ker njega nic ne stane v nobenem primeru, mene pa tudi ne vec. Zal moram imeti v mislih, da kaki izmed njih zna konec s koncem stukat pa ce ima privzgojeno, da se na ta take stvari merka, je bistveno lazje, kot se to na novo ucit pri 25. Alter lahko tudi malo v RL pogleda iz tega svojega overačiverskega balona, pa bo videl da 20 pa 50€ nekomu zelo veliko pomeni konev meseca. Konkretno, a bo placal racun za elektriko ali ne, ker tega se za na konc pusti, ker ne morejo kar izklopit
Žledolom ali to.kar strašijo z elektricnem mrkom...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.450
6.963
113
Ah, ja... Tlele jih je zdele veliko roke dvignilo, kaj pa zledolom. Pozna nekoga ki je poznal nekoga, ki je takrat tam bil.

Jaz sem zivela na vrhniki med žledolomom. Pa sorodniki od mojege, ker je iz tistih koncev in ti povem, da ravno kuha ni bil problem. Vsaj ne zaradi elektrike. Vode nam je vmes zmanjkalo, drugje prek ko nam, pa sem vse lonce z vodo napolnila. Za prvo silo, dokler do flasirane ne pridem. Drugace je pa folk rostiljal. Rostilj ljudi razbremeni in poveze, da niso tok sitni. Glih za jest ni nekih silnih tezav bilo. Poleg tega pa smo se naucili, da je povsem en klinc ali rabis za neko stvar malo ali veliko elektrike. Cim jo rabis si na istem, kot vsi ostali, ki rabijo vec. Resil te je zgolj agregat. Pa varcna hisa, da se ni prevec hitro podhladila. Lahko se ti ogrevas pa imas toplo vodo, samo strom tudi za kaj drugega rabis. Takrat si vseeno lahko sel iz tega obmocja, kjer je strom bil in nafilal, kar je bilo treba pa nabavil, pa je bilo vojno stanje samo zaradi agregatov. Cene so sle gor, ljudje so doma strazarili te masine, ker so seveda zjutraj na prostem, ker so en drugemu kradli. Potolkli bi se...

Ko sva gradila hiso, sva jo s svezimi mislimi na zledolom. (Gradnja potekala od jeseni 2013 do jeseni 2014). Celo lahko priklopim na agregat. Pa kam ga bom dala, da ne bo vsem ns očeh. Seveda zreduciram zadeve na minimum, da se prezivi. Tudi indukcija ne bi tok delala, pa pečica, ampak kot receno, kuha ni problem. Zagonski tokovi. Ne vem... Kdor se spozna, naj pove ce ima smisel. Moja tc je inverterska pa mehek zagon pa ne vem kaj in ni neki problem s tem. In to resitve za 24/7 brez elektrike vec dni in tednov, ne pa redukcije po par ur. Takrat pa pac ne bos cakal na brzkone napovedano, in se kujal, da takrat nisi mogel skuhat. Elektricni mrk za dlje casa kar tako pa ne vem zakaj bi bil.

Ce se pa tvoje babavanga napovedi uresnicijo, pa ne bo tezav spljoh. Ko sem iskala na stat.si povprecno porabo gospodinjstva, sem nasla vse drugo. Gospodinjstva porabijo 25 ali 30% elektrike, vse ostalo pa firme, ki nimajo regulirane cene. Bo kaka sla cugrund, pa bo prec omrezje razbremenjeno.

Na splosno pa smo se naucili, da scenarijev ne mores predviditi. Smo imeli tudi poplave. Stoletne vode pa tak. Ce hoces biti na vse stvari takole pripravljen, da zvozis v vsakem danem momentu BP, je to zelo zelo potratno. Ponavadi pa tudi nepotrebno, ker ce ze, te bo nesel scenarij, ki se še ni zgodil in na katerega se nisi pripravil. To panicarjenje je podobno kopicenju skret papirja 2 leti nazaj. Pripravi se na to...
 
Nazadnje urejeno:
22. jul 2007
13.556
1.743
113
124
vir; Dnevnik 2.10.22

Kaj bomo, če udari električni mrk​



Pogledali smo, kako smo pripravljeni, če bomo morali izklapljati elektriko tudi pri nas, in kolikšna je verjetnost za to

Energetska kriza, o kateri zadnje čase toliko govorijo, ima več obrazov. Eden med njimi je tudi električni. V nekaterih državah namreč svarijo pred možnostjo redukcij, to se pravi načrtovanega izklapljanja električne energije na določene dneve ob določenem času. Nekako tako, kot je nekoč že bilo, pred desetletji, še v času rajnke Jugoslavije. Toda zdaj so časi drugi in zastavlja se vprašanje, ali smo na tak scenarij pripravljeni. In kakšna je sploh verjetnost, da bi do takšnih redukcij pri nas prihajalo?

Če primerjamo z jugoslovanskimi časi, bržkone najprej opazimo, da je v stanovanjih, hišah, službah precej več porabnikov elektrike, kot jih je bilo nekoč. Pogled po mestih medtem kaže, da je vse več visokih gradenj, torej tudi stolpnic, ki imajo 15 nadstropij in več. Skratka, ves razviti svet je čedalje bolj odvisen od elektrike. In še ena primerjava: nekoč je veljalo načelo »nič nas ne sme presenetiti«, zdaj pa se zdi, da je to že kar malce pozabljeno.

Razprave v Evropi​

V Evropski uniji sicer prav te dni razpravljajo o tem, za koliko naj bi države članice v luči napovedane energetske krize zmanjšale porabo energije. Kot je te dni poročal italijanski Corriere della Sera, je vprašanje, kdaj in za koliko naj bi države zmanjšale porabo, pri čemer naj bi to zmanjšanje znašalo za 5, 7, 10 odstotkov, za kolikor se bodo pač države uskladile glede besedila. Čeprav se o električnih redukcijah ne govori veliko, je vsake toliko le zaslediti tega ali onega evropskega strokovnjaka, ki opozarja tudi na to možnost.

Če bi torej do tega prišlo v Sloveniji, kaj bi se zgodilo?

Najprej smo vprašanja naslovili na ljubljanski klinični center. Bolnišnice so nekoč sodile med tako imenovano kritično infrastrukturo, ki ima v smislu električnih odjemalcev poseben položaj. Je še vedno tako? Pa tudi, ali so pripravljeni za primer, da elektrike vendarle zmanjka?

Kot so nam pojasnili, se glede kritične infrastrukture ni nič spremenilo. »Univerzitetni klinični center sodi med takšno infrastrukturo, temu primerno je urejeno tudi električno napajanje objekta,« so nam pojasnili in dodali, da električnih izpadov ne pričakujejo. Če bi do njih vendarle prišlo, imajo »vse kritične procese pokrite z dizelskimi agregati in UPS-napravami«. V začetku oktobra načrtujejo še redni letni pregled tovrstne infrastrukture, ki jo tudi sicer redno testirajo.

Bržkone je podobno v drugih objektih, ki sodijo pod kritično infrastrukturo. Sektorji kritične infrastrukture so sicer energetika, promet, prehrana, preskrba s pitno vodo, zdravstvo, finance, varovanje okolja ter informacijsko-komunikacijska omrežja in sistemi.

Kaj pa visoke stolpnice?​

Kaj pa v objektih, kot so hoteli, denimo v hotelu Intercontinental v Ljubljani, ki je posebej zanimiv že zato, ker sodi med najvišje zgradbe v mestu? Zanimivo je bilo, da smo jih z vprašanji kar malce presenetili in so morali konkretnejše odgovore poiskati na inženirskem oddelku. Tam pa so povedali, da je hotel pripravljen tudi za takšne primere, in sicer ima na voljo lastno napajanje za do 14 ur, pri čemer je v takem primeru lastno napajanje zagotovljeno le ključnim napravam. V hotelu, ki v višino meri več kot 80 metrov, nimajo stopnišča, kar pomeni, da morajo zagotoviti napajanje za dvigala in vsaj delno osvetljavo, tako da lahko gostje varno bivajo pri njih.

Glede visokih stanovanjskih zgradb je po besedah poznavalca, ki je želel ostati neimenovan, to urejeno manj sistematično, kar pomeni, da bi lahko v višjih nadstropjih novejših stanovanjskih stavb ostali tudi brez vode, saj je v takih stavbah potreben zadosten tlak, da lahko voda, bodisi hladna bodisi topla, priteče do najvišjih nadstropij.

Večina »socialističnih« stolpnic in blokov je bila sicer po višini omejena, tako da je v skrajnem primeru za dobavo vode zadostoval tlak, ki je sicer prisoten v javnem vodovodnem omrežju, četudi je to pomenilo, da je v najvišjih nadstropjih voda bolj curljala kot tekla.

V visokih poslovnih stavbah naj bi bilo za napajanje poskrbljeno podobno kot v hotelih, vendar je od vzdrževanja odvisno, ali naprave delujejo in so pripravljene na daljše izpade elektrike.

Zaščiteni računalniki​

Večina podjetij po Sloveniji, zlasti tista, katerih dejavnost je močno odvisna od računalnikov, ima najbrž urejeno tudi začasno napajanje računalniških strežnikov, tako da lahko nekaj časa še vedno delujejo avtonomno, če elektrike ni dalj časa, pa se varno ustavijo in tako ne pride do večje izgube podatkov.

Podobno velja za trgovske centre in drugo infrastrukturo, kjer je predvsem od lastnika odvisno, ali je poskrbel za primere, ko pride do izpada elektrike, so nam pa povedali, da so zmogljivosti običajno načrtovane za krajše izpade in ne posebej dolge.

V zasebnih hišah je prav tako vse odvisno od stanovalcev oziroma lastnikov, večinoma je pripravljenost razmeroma slaba, saj večjih izpadov električne energije v Sloveniji že dolgo nismo imeli. Časi so se namreč spremenili. Kot so nam pojasnili v Elesu, ki je sistemski operater prenosnega elektroenergetskega omrežja, bi redukcije, če bi do njih prišlo, vendarle bile nekoliko drugačne, kot so bile tiste v času rajnke Jugoslavije. Vsaj razlogi zanje bi bili. »Redukcije so pač redukcije,« so sicer odgovorili. »Velika razlika med takratno in sedanjo situacijo pa je, da so bile redukcije v času Jugoslavije aktivirane, ker je takratni jugoslovanski elektroenergetski sistem deloval otočno, kar pomeni, da ni imel interkonekcije, čezmejnih povezav z evropskim elektroenergetskim sistemom, in tako ni imel možnosti uvoza.«

Eles ima, kot so še pojasnili, relativno eno največjih čezmejnih prenosnih zmogljivosti v Evropi. »Termične kapacitete so štirikrat višje, kot je najvišja urna poraba v naši državi. Tudi tako imenovane čezmejne komercialne kapacitete so 2,5-krat višje, kot je najvišja urna poraba v naši državi.«

Krizna skupina​

V Elesu so nas še opozorili, da je vlada sredi julija ministrstvu za infrastrukturo naložila ustanovitev krizne skupine, katere naloga je tekoče spremljanje situacije na področju oskrbe z električno energijo in priprava izvedbe številnih aktivnosti, s katerimi se omejujejo tveganja nezadostnosti elektrike. Ta skupina že deluje.

Ministrstvo za infrastrukturo smo vprašali, za koga se potemtakem določi, da so redukcije potrebne. »Do redukcij pride iz različnih razlogov in tudi sprožitev je različna,« so odgovorili. »Če se potreba po redukciji pojavi nenadoma, nenapovedano, deluje podfrekvenčna zaščita avtomatsko in odločitve o izklopih sploh nihče ne sprejme, vse je določeno vnaprej. Pri nekoliko manj nenadni potrebi po redukciji, toda še vedno nenapovedano, je sprožitelj Eles, izvajalec pa elektrodistribucijske družbe. Mogoče so tudi tako imenovane pogodbene redukcije, ko se uporabniki vnaprej pogodbeno, za plačilo, zavežejo k zmanjšanju odjema v primeru potrebe. V tem primeru je sprožitelj običajno sistemski ali distribucijski operater. V primeru, da analize vnaprej napovejo obdobje, ko energije ne bo mogoče zagotoviti, pa je lahko tisti, ki sprejme odločitev, skladno z evropsko uredbo ministrstvo za infrastrukturo.«

Sicer imajo vse države članice Evropske unije, tudi Slovenija, sprejete načrte pripravljenosti na tveganja. V teh so navedeni različni scenariji, ki lahko povzročijo motnje pri oskrbi z električno energijo, in tudi vsi ukrepi, namenjeni odpravi oziroma vnaprejšnji preprečitvi takšnih motenj, so še povedali.

Kolikšna je verjetnost?​

Ključno vprašanje pri vsem tem je, kakšna je pravzaprav možnost, da bi do redukcij v Sloveniji res prišlo. Kot so pojasnili v Elesu, je to malo verjetno. »Če bo mednarodni trg električne energije deloval, do redukcij ne bo prišlo. Cene pa bodo visoke,« so pojasnili.

Vendar: »V tem trenutku ne predvidevamo pomanjkanja za pokrivanje napovedane porabe. Situacija se lahko spremeni v primeru popolne prekinitve dobav ruskega plina in ob kombinaciji naslednjih dejavnikov: nizke temperature, nizka proizvodnja iz hidroelektrarn, neobratovanje večjega števila jedrskih elektrarn v Franciji. V takšnih razmerah se vendarle lahko zgodi, da bodo mednarodni trgi nelikvidni, razpoložljive električne energije za pokrivanje porabe ne bo dovolj, zato lahko sledijo redukcije.«

Zakon o oskrbi z električno energijo sicer določa, kako Eles ravna v primeru kriznih razmer. Kot zadnji bi bili redukcij praviloma deležni gospodinjski odjemalci in mali poslovni odjemalci. Povprečna poraba teh dveh skupin znaša 42 odstotkov, so pojasnili. V primeru, da bi bila uvozna odvisnost Slovenije višja od 58 odstotkov in uvoza električne energije ne bi bilo možno zagotoviti, bi bile uvedene redukcije tudi za ti dve skupini. »Kar pa je zelo malo verjetno.«

Vsako načrtovano redukcijo morajo sicer vnaprej napovedati prek sredstev javnega obveščanja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sandra