No, tako enostavno verjetno ni. Saj gre po moje skozi kakšno kontrolo. Te napake so po moje namerno narejene.
Drugi tir
- Ustvarjalec teme 8888
- Začetni datum
Ne bodite smešni in naivni. Saj niste otroci (ali pa ste?)... Koga boš odpustil pri telovadnici brez gretja? Podpisnik take pogodbe je na koncu verjetno kar župan in sopodpisnik še kdo na nivoju države, ki stvar pomaga financirati (verjetno kar resorni minister). To so odgovorni. Kar podpisuješ, je treba prebrati, mar ne? Ampak vemo iz zgodovine, da denimo pri patrijah ni bil podpisnik pogodbe nikoli niti medijsko sumljiv 
Veš kako gre to. Glej, ta župan in minister sta ste 100% garantirano na veliko slikala ob podpisu pogodbe. Človek bi pričakoval, da bo recimo novinarstvo naredilo svojo vlogo in pogodbo prebralo, ter ob največjem nasmehu in tik preden se je fotka naredila, vprašalo oba podpisnika, čuj ti, pri nas gredo pa temperature tudi pod ničlo, pa me zanima, kak te to, da ni ogrevanja noter v projektu?
Pa recimo ravnatelj šole bi se tudi to lahko vprašal, čeprav je bil verjetno ustrezno ''informiran''.
Pa recimo ravnatelj šole bi se tudi to lahko vprašal, čeprav je bil verjetno ustrezno ''informiran''.
Sem lepo napisal da so piloti težava za naročnika ko dela kalkulacijo investicije. In pred nakupom parcele ni vedel za pilote. Gradbenik jih bo že imel v popisih. Bo pa "njegova" težava, če bo tako je bilo na Rutarju, ko ie namesto dobrih 10m3 betona v nekatere pilote šlo 100+m3.
Kaj boš naredil? Betoniranje pilota ne smeš prekiniti.
Betoniralo se je globoko v noč, potem se je pa reševalo, kdo bo ta beton placal....
Pa ni se beton vozil na privat bajte,
Pa ne bo trdil da se to ne dogaja. Ampak ne v takem razmerju...
I
Izbrisan uporabnik #9334
Izvirni greh je, da se išče najcenejšega in ne najbolj ugodnega. Ker bo na razpisu izbran "najcenejši", vsi vemo da bo nekaj trpelo. Ne moreš biti in najcenejši in kvaliteten.
Zato so omogočeni aneksi. Ker - delo mora biti opravljeno. Bi rekel da - če je dodatnih del kakih 15%, bi bilo sprejemljivo. Če je pa 30, 40 % ali kakorkoli kot je pri nas folklora, je pa to čista politika. Na ta način izbereš svojega človeka in ga s finto aneksov poplačaš.
Zato so omogočeni aneksi. Ker - delo mora biti opravljeno. Bi rekel da - če je dodatnih del kakih 15%, bi bilo sprejemljivo. Če je pa 30, 40 % ali kakorkoli kot je pri nas folklora, je pa to čista politika. Na ta način izbereš svojega človeka in ga s finto aneksov poplačaš.
Sem lepo napisal da so piloti težava za naročnika ko dela kalkulacijo investicije. In pred nakupom parcele ni vedel za pilote. Gradbenik jih bo že imel v popisih. Bo pa "njegova" težava, če bo tako je bilo na Rutarju, ko ie namesto dobrih 10m3 betona v nekatere pilote šlo 100+m3.
Kaj boš naredil? Betoniranje pilota ne smeš prekiniti.
Betoniralo se je globoko v noč, potem se je pa reševalo, kdo bo ta beton placal....
Pa ni se beton vozil na privat bajte,
Pa ne bo trdil da se to ne dogaja. Ampak ne v takem razmerju...
[/QUOTE]
In se spet vrnemo na mojo začetno točko. Z vso sodobno tehnologijo pripravljalec/popisovalec del ni bil sposoben zaznati, da bo toliko pilotov bilo potrebno? Je sfalil za rang 10-krat? Torej je tukaj šlo za nesposobnost pripravljalca/popisovalca del ALI nesposobnost naročnika, ki ni znal zahtevati ustrezne kvalitete popisa del ALI pa morda za namerne anekse.
Kaj boš naredil? Betoniranje pilota ne smeš prekiniti.
Betoniralo se je globoko v noč, potem se je pa reševalo, kdo bo ta beton placal....
Pa ni se beton vozil na privat bajte,
Pa ne bo trdil da se to ne dogaja. Ampak ne v takem razmerju...
[/QUOTE]
In se spet vrnemo na mojo začetno točko. Z vso sodobno tehnologijo pripravljalec/popisovalec del ni bil sposoben zaznati, da bo toliko pilotov bilo potrebno? Je sfalil za rang 10-krat? Torej je tukaj šlo za nesposobnost pripravljalca/popisovalca del ALI nesposobnost naročnika, ki ni znal zahtevati ustrezne kvalitete popisa del ALI pa morda za namerne anekse.
To sploh ne drži. Če je razpis/popis del USTREZNO pripravljen in se vrši USTREZEN nadzor nad izvedbo, potem nima kaj trpeti.
Trpeti začnejo zadeve, ko se vmešajo noter ''zaslužki'' in izsiljevanje z aneksi. Pa ko se kot ustrezne potrdi včeraj registrirana podjetja z nobenim zaposlenim in 200 EUR prometa v lanskem letu. Ampak to je spet problem razpisa.
In če bi zadeva ustrezno laufala (vključno z uveljavitvijo bančnih garancij za kakršnokoli sranje), bi ''balkanci'' ugotovili, da se ne splača ''znajti''.
I
Izbrisan uporabnik #9334
I
Izbrisan uporabnik #9334
Pri nas se vedno išče "najcenejšega". Govor je o javnih razpisih, kajne.
Npr. tuneli skozi Trojanski klanec. Čeprav je imel SCT že opravljene vse geološke raziskave itd, so izbrali raje italijanskega izvajalca, ki je bil najcenejši, po zaključku del in dodatnih del zaradi težavnega terena pa ~ tretjino dražji na koncu.
Ena zgodba, ki je ostala v spominu.
Npr. tuneli skozi Trojanski klanec. Čeprav je imel SCT že opravljene vse geološke raziskave itd, so izbrali raje italijanskega izvajalca, ki je bil najcenejši, po zaključku del in dodatnih del zaradi težavnega terena pa ~ tretjino dražji na koncu.
Ena zgodba, ki je ostala v spominu.
Pri drugem tiru verjetno ni stvar v razpisu, ki je bil za vse ponudnike enak (vsaj upam). 2TDK je postavil najvišjo dovoljeno ceno +-15% in eden od največjih gradbincev na svetu je ugotovil, da se za to ceno ne da zgraditi ter ni oddal ponudbe. Tudi drugi največji je ugotovil isto in ni oddal ponudbe. Naš palček pa je dal ponudbo, ki je za 60 milijonov nižja od TDK-jeve ocene. Res bo še zanimivo spremljati to gradnjo.
Pri nas to ne šteje. Samo da je naš. Potem, pa bomo brali kot pri Stožicah, koliko podizvajalcev ni bilo plačanih, za opravljeno delo.
Na nek način sem pričakoval takšen razplet. Pač dobiti je moral izvajalec, ki bo po enem tednu pripravljalnih del že poslal aneks za nekaj milijonov. Tukaj bodo aneksi, vprašanje je samo koliko. Da pa se na 2tdk nihče ne vpraša, zakaj noben drug izvajalec ni oddal ponudbe, je pa tudi zanimivo. Kot, da sta preostala izvajalca naredila podrobno analiza projekta, izbrani izvajalec pa je imel samo namen dobiti posel. Ne glede na ceno. Ta drugi tir bomo še dolgo plačevali....
Kaj se vsi čudite? Veste kaj je rekel direktor tkd2? Maximalno se lahko podraži do 20% IN če je 600 milijončkov bodo na koncu dobili še 120 milijončkov . Edino ne vem je ddv že notri ali ne. V glavnem, zopet nas bodo ocurili.
Ko se dela predračun moraš imeti vse predpostavke. Kar so dodatna dela se vedno obračuna po ceniku. In sam nikoli ne prekoračim predračuna, razen če stranka naroči dodatna dela.
Ko se dela predračun moraš imeti vse predpostavke. Kar so dodatna dela se vedno obračuna po ceniku. In sam nikoli ne prekoračim predračuna, razen če stranka naroči dodatna dela.
Jp, zdaj bo še zanimivo ko tole potrdijo. Petriča bo še precej glava bolela
Kako minister Jernej Vrtovec stiska Stojana Petriča #video
Po neuradnih informacijah hoče družba 2TDK na željo ministra za infrastrukturo Jerneja Vrtovca omejiti možnosti dodajanja aneksov pri gradnji drugega tira in najvišjo ceno, ki jo je država pripravljena plačati za projekt, znižati za 69 milijonov evrov. V grobem ravno za toliko, kot je...
siol.net
Ali pa bo glava bolela drugo stran, ker bo izvajalec naredil tisto, kar je naročnik naročil in pod pogoji, ki jih je navedel. Če se bo pa pač denimo kje usul zemeljski plaz, pa bo pač ostalo nezgrajeno, ker ni bilo navedeno v razpisu.
Tako politikanstvo je brez veze. Naj se raje lotijo resnega nadzora projekta, pa bo dobro narejeno, aneksi pa bodo za tisto, kar je bilo v projektu slabo ali narobe predvideno.
Aja, za resen nadzor je potrebno zelo široko znanje. Precej več znanja kot za katerega koli člana vlade.
Tako politikanstvo je brez veze. Naj se raje lotijo resnega nadzora projekta, pa bo dobro narejeno, aneksi pa bodo za tisto, kar je bilo v projektu slabo ali narobe predvideno.
Aja, za resen nadzor je potrebno zelo široko znanje. Precej več znanja kot za katerega koli člana vlade.
Vidiš pri nas v energetiki (pa ne gradbeni del) se tako ne dela. Ti daš ceno za toka r oni hočejo. Če vmes ugotoviš da bi bilo treba pa nekaj dugače uzvest dobiš da je to tvoj problem ki bi ga pač predvidel v ceni ki si jo dal. On je naročil da mora biti zadeva narejena, če si ugotovil da moraš 50 dodatnih vrtin v beton naredit (udorov sanirat) bi pač to predvidel. Imel si projekt in vel si kaj moraš naredit.
v 15 letih smo imeli enih 5 dodatnih plačil pa še to zato ker je naročnik dodatno zahteval izven osnovne pogodbe.
Podobne teme
