Demografski trendi in naš pokojninski sistem
- Ustvarjalec teme erikson
- Začetni datum
Konkretno poznam eno, ki ima že preko 42 let delovne, pa ni dovolj stara.
V moji generaciji so še bili posamezniki, ki so odšli v fabriko takoj po osnovni šoli pri 15ih letih, tudi ti bodo delali občutno več kot samo 40 let.
Svinjarija ali kršenje enakopravnosti ? ne vem , ker se noben zaščitnik človekovih pravic ne spotakne ob to
da ni prav, da je starost glavni pogoj za upokojitev. Moje prepričanje je, da če je pri 55ih napolnih 40 let delovne, mu pripada penzija, vse drugo je navadna diskriminacija. Vse dosedanje varuhe človekovih pravic pa na zatožno klop, ker niso nikoli nič ukrepali glede tega. Fuj
Za pravice tujcev se pa na trepalnice mečejo....ali pa tudi ne, ...ker ta omenjena je po rodu Bosanka, se prav so vsi dosedanji varuhi pravic ksenofobni rasisti 
Tako je.
sem videl spiske o nekem glasovanju glede te problematike, ki so se delili po FB in najglasnejši SDSovci so bili odsotni ali vzdržani
Briga mene, je denar, ni denarja, plačeval sem - hočem penzijo -IZPLJUNI JO!!!!!!!!!! pa če gre cel parlament in vse kar je na vseh ministrstvih višje od čistilke na minimalca. Bolimekurec, nisem se prostovoljno vključil v sistem, prisilili so me zato so še toliko bolj obvezani k pogodbi
ko boste tudi mlajši prenehali bit prdci in začeli razmišljati podobno, boste pa mogoče res enkrat dočakali pokojnino. S sedanjim razmišljanjem, ko ponavljate besede, ki vam jih spretno sugerirajo, da takrat penzij ne bo več, pa res ne boste dobili nič -ČE SE PAČ ŽE DANES STRINJATE S TEM
zakaj bi vam potem dali kar vam pripada 
Ti si samo glasen in nič ne narediš (razen, da nekaj zahtevaš, za kar takrat REALNIH možnosti zelo verjetno ne bo), ko boš šel v penzijo boš pa glasen in brskal po smetnjakih za hrano.Briga mene, je denar, ni denarja, plačeval sem - hočem penzijo -IZPLJUNI JO!!!!!!!!!! pa če gre cel parlament in vse kar je na vseh ministrstvih višje od čistilke na minimalca. Bolimekurec, nisem se prostovoljno vključil v sistem, prisilili so me zato so še toliko bolj obvezani k pogodbi
ko boste tudi mlajši prenehali bit prdci in začeli razmišljati podobno, boste pa mogoče res enkrat dočakali pokojnino. S sedanjim razmišljanjem, ko ponavljate besede, ki vam jih spretno sugerirajo, da takrat penzij ne bo več, pa res ne boste dobili nič -ČE SE PAČ ŽE DANES STRINJATE S TEM
Jaz sem že zdavnaj črtal penzijo od države (imam slabih 20 let delovne dobe), sem pa tiho in zbiram sredstva za to, da bom lahko v penziji normalno preživel.
Kdo od naju dveh bo ''v penziji'' bolje čez prišel, bo pa čas pokazal.
Kako rešit to situacijo pa žal ne vem. Prenehat vplačevat ne gre, ker potem bodo trenutni upokojenci pocrkali, verjetno bi morala zadeva it v smer medgeneracijskega dogovora, da vse generacije nekaj žrtvujemo. Verjetno je pa nerealno pričakovati, da bo 600 in več tisoč upokojencev glasovalo za manjše pokojnine, vsaj dokler je Erjavec na čelu. Pa tudi povprečen Slovenec ni sposoben dojeti, da bo to treba enkrat narediti in dlje kot se bo to prestavljalo v prihodnost, slabše bo. Ampak važno, da se sedaj cedita med in mleko, kaj bo čez 10 let nobenega ne zanima. Tudi če bo takrat na suhem kruhu in vodi.
Nazadnje urejeno:
Tukaj imaš primer brezposelnosti v Sloveniji v času tranzicije. Kaj misliš, da je vplivalo nanjo?
vir:
http://www.sistory.si/hta/tranzicija/index-vpni.php?d=makroekonomska-podoba-Slovenije-1990-2004.html
Če bi kdo rad šel predčasno v penzion, naj si roko odžaga. Mogoče mu bo pa uspelo priti do nekih 200 evrov invalidske penzije.
Sedanji sistem je kar nekako ok, naj nekdo prilima podatke o prilivov in odlivih. Ker da bomo 40 let sparal pa nam bo po 39 letih nekaj požrlo vse prihranke je.....
Problem vidim drugje. Koliko tisoč Slovencev prejema socialno pomoč, koliko od tega že desetletja. Ne pozabimo da je socialna višja od nekaterih penzij, pa čeprav nima niti enega dneva delovne dobe.
Sedanji sistem je kar nekako ok, naj nekdo prilima podatke o prilivov in odlivih. Ker da bomo 40 let sparal pa nam bo po 39 letih nekaj požrlo vse prihranke je.....
Problem vidim drugje. Koliko tisoč Slovencev prejema socialno pomoč, koliko od tega že desetletja. Ne pozabimo da je socialna višja od nekaterih penzij, pa čeprav nima niti enega dneva delovne dobe.
Kaj mislim da je vplivalo na ta graf...hmmmm...
Izguba južnih zaprtih regulieanih trgov
Prehod v zahodni način gospodarstva
Zahod se nas je še bal saj smo bli takoj iz vojne (pač raja je mislila da smo totalno zaostali in porušeni....doživel večx v tujini med pogovori)...posledično ne iščeš poslovnih priložnosti pri takih...
Sem še kaj pozabil....
Aia...SFRJ sistem....kjer se je iskalo socialni mir in so bli po 4je na delovnem mestu kjer zdaj dela samo 1....2...
ja pa firme so se serijsko zapirale (stečaji) da so jih lahko potem pokupili za drobiž
Kaj mislim da je vplivalo na ta graf...hmmmm...
Izguba južnih zaprtih regulieanih trgov
Prehod v zahodni način gospodarstva
Zahod se nas je še bal saj smo bli takoj iz vojne (pač raja je mislila da smo totalno zaostali in porušeni....doživel večx v tujini med pogovori)...posledično ne iščeš poslovnih priložnosti pri takih...
Sem še kaj pozabil....
Aia...SFRJ sistem....kjer se je iskalo socialni mir in so bli po 4je na delovnem mestu kjer zdaj dela samo 1....2...
To je to, ja , socijalna+ občasne enkratne pomoči+plačano dodatno zdravstveno+subvencija stanarine+oprostitev plačila RTV=več od večine ,,novejših,, delavskih penzij
in veliko jih je že od mladih let do konca na tej ,,socijalni penziji,, , bedaki pa delamo in odštevamo od 40set
Glupi ko točak in nerazgledani ko noč smo vsi, ki delamo za manj od jurja in pol, samo prepozno smo dojeli. Zdaj je kar je, bo trebas nekak zdržat še teh nekaj let in zato me raspisdijo papagaji, ki z opranimi možgani ponavljajo mantro o nujnosti povišanja starostnega pogoja za penzijo. Te socijalce raje preštudirajte in potem ponavljajte za svojimi pastirji
Nazadnje urejeno:
Mi nič ne plačijemo drugim za pokojnine, ampak plačujemo ZAVAROVANJE zase za primer starosti. Zavod za pokojninsko za invalidsko zavarovanje je ZAVAROVANJE. Vplačujemo premije,, in ko nastane škodni dogodek (se postaramo) zahtevamo odškodnino = penzija. In penzija je odvisna od višine premije in trajanja zavarovanja.
Kaj dela zavarovalnica z našim denarjem nas ne briga. ali daje za druge upokojence, v proračun ali športnikom, župnikom in kulturnikom, ki niso nikoli vplačevali ni naša skrb. Ko nastopi škodni dogodeg = dosežemo pogoje za upokojitev hočemo odškodnino = penzijo, pa naj jo zavarovalnica dobi kjerkoli hoče.
Kaj bi rekel, da avto zavaruješ kasko, plačaš vse premije, potem ko se zaletiš ti bi pa rekli da tisti teden ali mesec niso dobili dovolj novih zavarovanj, da bi ti poplačali škodo. In zavarovalnice delajo ravnotako za sproti, škodo od nesreč krijejo od tekočih vplačil tistih ki plačajo premijo.
In ti, ki praviš da varčuješ... A misliš da tvoj denar leži v banki dokler ga ne prideš dvignit? Če tako, se motiš, banka takoj tvoj denar nekomu posodi, da kredit, investira....banka ima tudi stroške ..... In te prav nič ne briga, kaj delajo s tvojim denarjem. In ko ga prideš dvignit, ga hočeš imet. In kaj bi rekel, če bi ti rekli, ja smo tvoj denar posodili Bavčarju, pa ni vrnil, tako da ti pač vračilo tvojega denarja ne pripada. Smo ga sproti porabili. Tako razmišljate vi, ki mislite da plačujete za penzije drugim.
Vam je muho v enem postu lepo zapisal, je vredno da ga citiram, pa še enkrat preberi.
"Briga mene, je denar, ni denarja, plačeval sem - hočem penzijo -IZPLJUNI JO!!!!!!!!!! pa če gre cel parlament in vse kar je na vseh ministrstvih višje od čistilke na minimalca. Bolimekurec, nisem se prostovoljno vključil v sistem, prisilili so me zato so še toliko bolj obvezani k pogodbi
ko boste tudi mlajši prenehali bit prdci in začeli razmišljati podobno, boste pa mogoče res enkrat dočakali pokojnino. S sedanjim razmišljanjem, ko ponavljate besede, ki vam jih spretno sugerirajo, da takrat penzij ne bo več, pa res ne boste dobili nič -ČE SE PAČ ŽE DANES STRINJATE S TEM
zakaj bi vam potem dali kar vam pripada.
Ti si tak kot fujonka.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Mi nič ne plačijemo drugim za pokojnine, ampak plačujemo ZAVAROVANJE zase za primer starosti. Zavod za pokojninsko za invalidsko zavarovanje je ZAVAROVANJE. Vplačujemo premije,, in ko nastane škodni dogodek (se postaramo) zahtevamo odškodnino = penzija. In penzija je odvisna od višine premije in trajanja zavarovanja.
Kaj dela zavarovalnica z našim denarjem nas ne briga. ali daje za druge upokojence, v proračun ali športnikom, župnikom in kulturnikom, ki niso nikoli vplačevali ni naša skrb. Ko nastopi škodni dogodeg = dosežemo pogoje za upokojitev hočemo odškodnino = penzijo, pa naj jo zavarovalnica dobi kjerkoli hoče.
Kaj bi rekel, da avto zavaruješ kasko, plačaš vse premije, potem ko se zaletiš ti bi pa rekli da tisti teden ali mesec niso dobili dovolj novih zavarovanj, da bi ti poplačali škodo. In zavarovalnice delajo ravnotako za sproti, škodo od nesreč krijejo od tekočih vplačil tistih ki plačajo premijo.
In ti, ki praviš da varčuješ... A misliš da tvoj denar leži v banki dokler ga ne prideš dvignit? Če tako, se motiš, banka takoj tvoj denar nekomu posodi, da kredit, investira....banka ima tudi stroške ..... In te prav nič ne briga, kaj delajo s tvojim denarjem. In ko ga prideš dvignit, ga hočeš imet. In kaj bi rekel, če bi ti rekli, ja smo tvoj denar posodili Bavčarju, pa ni vrnil, tako da ti pač vračilo tvojega denarja ne pripada. Smo ga sproti porabili. Tako razmišljate vi, ki mislite da plačujete za penzije drugim.
Vam je muho v enem postu lepo zapisal, je vredno da ga citiram, pa še enkrat preberi.
"Briga mene, je denar, ni denarja, plačeval sem - hočem penzijo -IZPLJUNI JO!!!!!!!!!! pa če gre cel parlament in vse kar je na vseh ministrstvih višje od čistilke na minimalca. Bolimekurec, nisem se prostovoljno vključil v sistem, prisilili so me zato so še toliko bolj obvezani k pogodbi
ko boste tudi mlajši prenehali bit prdci in začeli razmišljati podobno, boste pa mogoče res enkrat dočakali pokojnino. S sedanjim razmišljanjem, ko ponavljate besede, ki vam jih spretno sugerirajo, da takrat penzij ne bo več, pa res ne boste dobili nič -ČE SE PAČ ŽE DANES STRINJATE S TEM
To je to.
Pokojninsko zavarovanje je davek z drugim imenom. Kot je davek RTV prispevek. Kot je davek DDV. Ni prostovoljne vključitve. Če sodiš v neko kategorijo, pač moraš te davke plačevati. In čeprav plačuješ davek in so denimo iz njih naredili avtoceste ali bodo mogoče drugi tir, si zaradi tega ne boš mogel domov odnesti m2 asfalta ali enega praga z železnice. Kaj šele, da bi to dobil izplačano, če bi se denimo preselil v tujino.
Ne dvomim, da bodo pokojnine še v prihodnje. Kot pa sem napisal, ti generacijski sistemi pred sto leti niso bili zasnovani z mislijo, da bi pokojnino dosegli vsi. Delovna doba mora biti tako dolga, da jih ali nas del umre že pred začetkom prejemanja ali dokaj kmalu po začetku prejemanja.
Kot je bilo napisano, marsikdo že sedaj dela več kot 40 let, da doseže pogoje za upokojitev. Poznam gospo, ki se ji je uradna delovna doba začela šteti s 15-im rojstnim dnevom. Prej v SFRJ nisi mogel biti zavarovan in je delala na črno nekaj mesecev. Sedaj je ima že preko 40 let dela, ampak ker zadnja desetletja dela v Italiji, ker je na obali bolj slabo za službe, realno računa na starost 67 let, ker prej Italijani ne bodo izpljunili denarja.
Bravo. Potem mi pa povej, če je to zavarovanje, zakaj se pogoji stalno spreminjajo seveda na slabše.Mi nič ne plačijemo drugim za pokojnine, ampak plačujemo ZAVAROVANJE zase za primer starosti. Zavod za pokojninsko za invalidsko zavarovanje je ZAVAROVANJE. Vplačujemo premije,, in ko nastane škodni dogodek (se postaramo) zahtevamo odškodnino = penzija. In penzija je odvisna od višine premije in trajanja zavarovanja.
Kaj dela zavarovalnica z našim denarjem nas ne briga. ali daje za druge upokojence, v proračun ali športnikom, župnikom in kulturnikom, ki niso nikoli vplačevali ni naša skrb. Ko nastopi škodni dogodeg = dosežemo pogoje za upokojitev hočemo odškodnino = penzijo, pa naj jo zavarovalnica dobi kjerkoli hoče.
Kaj bi rekel, da avto zavaruješ kasko, plačaš vse premije, potem ko se zaletiš ti bi pa rekli da tisti teden ali mesec niso dobili dovolj novih zavarovanj, da bi ti poplačali škodo. In zavarovalnice delajo ravnotako za sproti, škodo od nesreč krijejo od tekočih vplačil tistih ki plačajo premijo.
In ti, ki praviš da varčuješ... A misliš da tvoj denar leži v banki dokler ga ne prideš dvignit? Če tako, se motiš, banka takoj tvoj denar nekomu posodi, da kredit, investira....banka ima tudi stroške ..... In te prav nič ne briga, kaj delajo s tvojim denarjem. In ko ga prideš dvignit, ga hočeš imet. In kaj bi rekel, če bi ti rekli, ja smo tvoj denar posodili Bavčarju, pa ni vrnil, tako da ti pač vračilo tvojega denarja ne pripada. Smo ga sproti porabili. Tako razmišljate vi, ki mislite da plačujete za penzije drugim.
Vam je muho v enem postu lepo zapisal, je vredno da ga citiram, pa še enkrat preberi.
"Briga mene, je denar, ni denarja, plačeval sem - hočem penzijo -IZPLJUNI JO!!!!!!!!!! pa če gre cel parlament in vse kar je na vseh ministrstvih višje od čistilke na minimalca. Bolimekurec, nisem se prostovoljno vključil v sistem, prisilili so me zato so še toliko bolj obvezani k pogodbi
ko boste tudi mlajši prenehali bit prdci in začeli razmišljati podobno, boste pa mogoče res enkrat dočakali pokojnino. S sedanjim razmišljanjem, ko ponavljate besede, ki vam jih spretno sugerirajo, da takrat penzij ne bo več, pa res ne boste dobili nič -ČE SE PAČ ŽE DANES STRINJATE S TEM
Jaz, ko podpišem zavarovalno polico, me BK, kaj potem zavarovalnica čez pol leta spremeni, ket meni veljajo tisti pogoji, ki sem jih podpisal.
So ti že povedali, da je to le davek.
In ravno zaradi takih butlov, kot sta vidva z muhom, se bo vse sesulo, ker ne bo možno priti do normalnega dogovora, ko bi se vsem generacijam stvari poslabšale. Vama ni jasno, da ekonomika tako ne mora laufat dogoročno, ker je bil sistem narejen za popolnoma drugačno starostno strukturo prebivalstva.
Ista sta kot Brexitovci, ki so na polno gobcali pred referendumom, ko pa so nepričakovano zmagali, so pa odstopili in naj se ostali potem ukvarjajo s sranjem, ki so ga zmešali.
Pogoji se spreminjajo (seveda na slabše) zato, ker nas kradejo. Kradejo nas pa zato, ker nas lahko. Lahko pa nas kradejo zato, ker so tebe in množico drugih že prej prepričali, da penzij pač ne bo, in da ni s tem nič narobe, da niso zavarovalnica, in da vplačuješ za druge.... Ti pa ponavljaš za njimi kot papagaj, namesto da bi se uprli.
Kradejo pa nas na dva načina, iz pokojninske blagajne izplačujejo takim, ki niso v njo nikoli nič vplačevali, (v preteklosti je šlo tudi v proračun....) in pa z premajhnim odmernim odstotkom.
Tisti, ki so delali in vplačevali so (bodo) v povprečju prejeli manj penzije, kot so v sklad vplačali. Eni res živijo dolgo, in bodo dobili več penzije, kot so vplačali, je pa tudi veliko takih, ki umrejo kmalu po penziji, in tudi množica takih, ki so samo vplačevali in umrli še preden so prilezli do penzije.
Povprečna doba prejemanja penzije (tistih ki so prejeli vsaj eno) je v povprečju nekaj manj kot 20 let, v to povprečje pa niso všteti tisti, ki so vplačevali in umrli že pred penzijo, pa se njihov denar ravno tako troši.
Le kaj dela beseda ZAVAROVANJE v imenu Pokojninsko in invalidsko ZAVAROVANJE?
Ja, ko vplačaš denar v pokojninsko blagajno gre ta za penzije drugim, enako kot tvoj denar, ki ga prineseš na banko v varčevanje, gre za kredite drugim - tudi Bavčarju...., ki ga nikoli ne bo vrnil. Ampak to ni naša skrb, kako banka ali zavarovalnica denar obrača. Ti hočeš na koncu svoj denar z obrestmi, js pa penzijo.
In točno se ve za vsakega za vso obdobje, koliko in kdaj je vsak posameznik vplačal v pokojninski sklad. Ot tega (višine in trajanja) se obračuna višina penzije.
Kaj zavarovanje? To, da si ti potem lahko pameten ali pa naiven kot butel. Kaj dela NAROČNINA v nazivu RTV naročnina, a je le dodaten davek? Isto.
Sedaj, ko si vse to povedal in imaš seveda prav, mi pa povej, kaj boš TI (in kaj lahko jaz) naredil za to, da te ne bodo več kradli. No, povej. Razen tega, da si pameten na forumu, kako nas pa kradejo in smo nekateri preparirani s strani kradljivcev. Za razliko od tebe namreč jaz nekaj DEJANSKO DELAM, da bom lahko preživel potem, ti pa znaš samo puhljice plasirat, kako nas kradejo. No, kaj naj naredimo, povej?
In ja, tudi jaz sem takoj, da vsem, ki niso vplačevali, se odvzame penzija takoj. Sedaj pa to v praksi sprovedi, dokler ste taki kot sta vidva na eni strani in taki kot je Erjavec na drugi strani. Kot sem ti rekel, potreben bi bil medgeneracijski dogovor, ki bi zadevo postavil na VZDRŽNE temelje (in bi hrati pomenil, da vse strani IZGUBIJO, torej nosijo del bremena), ampak dokler so enoumneži, ki ne vidijo 1m pred seboj, na obeh straneh, se lahko le poslovimo od tega.
In pa povej mi, kako naj tisti ŽE ZAPRAVLJEN denar iz preteklosti, ko je višek šel v proračun, dobimo nazaj? A naj grem do očeta in mu izstavim račun: evo ti, si mi požrl penzijo, pa jo sedaj skašljaj nazaj ven. No, povej, kaj naj naredimo? Lahko je v pravljicah živet, eni pa raje realno gledamo na stvari in na podlagi tega reagiramo.
Bo pa čas sam poskrbel za to, ko bo zmanjkalo denarja in se bo vse skupaj sesulo. Samo takrat bo je.. za vse.
Sedaj, ko si vse to povedal in imaš seveda prav, mi pa povej, kaj boš TI (in kaj lahko jaz) naredil za to, da te ne bodo več kradli. No, povej. Razen tega, da si pameten na forumu, kako nas pa kradejo in smo nekateri preparirani s strani kradljivcev. Za razliko od tebe namreč jaz nekaj DEJANSKO DELAM, da bom lahko preživel potem, ti pa znaš samo puhljice plasirat, kako nas kradejo. No, kaj naj naredimo, povej?
In ja, tudi jaz sem takoj, da vsem, ki niso vplačevali, se odvzame penzija takoj. Sedaj pa to v praksi sprovedi, dokler ste taki kot sta vidva na eni strani in taki kot je Erjavec na drugi strani. Kot sem ti rekel, potreben bi bil medgeneracijski dogovor, ki bi zadevo postavil na VZDRŽNE temelje (in bi hrati pomenil, da vse strani IZGUBIJO, torej nosijo del bremena), ampak dokler so enoumneži, ki ne vidijo 1m pred seboj, na obeh straneh, se lahko le poslovimo od tega.
In pa povej mi, kako naj tisti ŽE ZAPRAVLJEN denar iz preteklosti, ko je višek šel v proračun, dobimo nazaj? A naj grem do očeta in mu izstavim račun: evo ti, si mi požrl penzijo, pa jo sedaj skašljaj nazaj ven. No, povej, kaj naj naredimo? Lahko je v pravljicah živet, eni pa raje realno gledamo na stvari in na podlagi tega reagiramo.
Bo pa čas sam poskrbel za to, ko bo zmanjkalo denarja in se bo vse skupaj sesulo. Samo takrat bo je.. za vse.
