Bob leta 2013

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2013120605982259

Meni je najbolj všeč tale:

· Dr. Aleksander Zadel, psiholog:

"V petih minutah boste našli direktorja, ki vam bo razložil, da je njegova plača, 177-krat višja od tiste, ki jo dobiva tajnica v istem podjetju, čisto v redu. To je možno samo v človeški vrsti. En lev ne poje sedemnajst gazel samo zato, ker jih lahko, zato ker je šef krdela."
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Komentar na tvoj izbran bob:

Sej namen je bil dober, ampak ustrezna (živalska) analogija bi bila "moj maček ubije 17 miši dnevno samo zato ker jih lahko, poje pa nobene ker ga čaka doma whiskas".

Skratka "pohlep" ni človeška lastnosti, daleč od tega. Pojavlja se več ali manj povsod v živalskem svetu. Enako kot večina živali šibke predstavnike svoje vrste ne neguje in jim pomaga ampak jih lepo pobije oz. se jih kako drugače znebi. Skratka vse slabe lastnosti ljudi/človeštva so živalske in naravne, celo v smislu evolucije je empatija do "podrejenih" predstavnikov lastne vrste škodljiva in umetna, skregana z naravnimi zakoni in logiko.

Torej ja, direktor ima lahko 177x večjo plačo od tajnice samo zato ker jo lahko ima .. a je on kriv da leni proletariat ni sposoben tega spremenit!?
tongue-1.gif
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Torej ja, direktor ima lahko 177x večjo plačo od tajnice samo zato ker jo lahko ima .. a je on kriv da leni proletariat ni sposoben tega spremenit!?
tongue-1.gif

Mnogi ne zmorejo, pač zaradi IQ, vez, vzgoje... Da ima tolikokrat višjo plačo pa je samo pohlep in nič drugega. Nobeno delovno mesto na svetu ni 177x bolj vredno od drugega, pa tudi če primerjaš direktorja Appla in čistilca WC-ja v Kalkuti.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Torej ja, direktor ima lahko 177x večjo plačo od tajnice samo zato ker jo lahko ima .. a je on kriv da leni proletariat ni sposoben tega spremenit!?
tongue-1.gif

Mnogi ne zmorejo, pač zaradi IQ, vez, vzgoje... Da ima tolikokrat višjo plačo pa je samo pohlep in nič drugega. Nobeno delovno mesto na svetu ni 177x bolj vredno od drugega, pa tudi če primerjaš direktorja Appla in čistilca WC-ja v Kalkuti.

1. skratka niso sposobni. Jebiga, naravna selekcija. Dobro da obstajajo človekove pravice in socialni standardi.

2. in po čemu meriš vrednost delovnega mesta? Kapitalizem pač, vrednost dela= prosti trg = ponudba vs. povpraševanje.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
2. in po čemu meriš vrednost delovnega mesta? Kapitalizem pač, vrednost dela= prosti trg = ponudba vs. povpraševanje.

Torej je za tebe to čisto pravično oz. normalno? No saj ravno o tem govori bob, da je to ljudem kar normalno oz. opravičljivo
crazy1.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Švicarji so bili na referendumu za tako ureditev.

BTW, tam je "direktorska" plača 239-kratnik najnižje.
 

ziggy

Fizikalc
8. nov 2007
1.133
2
36
Direktorju plačo določa lastnik podjetja. Če se njemu to zdi smiselno, ima direktor zaradi mene lahko 3000x plače snažilke. Trg pa potem pokaže ali se je lastnik odločil prav ali ne.
Če pa govorimo o državnih/delno državnih firmah je pa druga pesem.
 
Nazadnje urejeno:

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
1. skratka niso sposobni. Jebiga, naravna selekcija. Dobro da obstajajo človekove pravice in socialni standardi.
S tem, da je takšna plačna razlika v nasprotju z evolucijo: realno je namreč pričakovati, da potomci direktorja ne bodo v nedogled bogati. Velika razlika med bogatimi in revnimi pa uničuje ekonomijo. In v primeru, da kakšnemu izmed potomcev spodleti, gredo direktorjevi geni v maloro. Torej kratkoročno morda delajo sebi v prid, dolgoročno pa bodo zajeba.li tudi svoje gene.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2013120605982259

Meni je najbolj všeč tale:

· Dr. Aleksander Zadel, psiholog:

"V petih minutah boste našli direktorja, ki vam bo razložil, da je njegova plača, 177-krat višja od tiste, ki jo dobiva tajnica v istem podjetju, čisto v redu. To je možno samo v človeški vrsti. En lev ne poje sedemnajst gazel samo zato, ker jih lahko, zato ker je šef krdela."

Če že vlečemo analogijo iz sveta levov: ko lev prevzame krdelo, torej prežene prejšnjega alfa samca, najprej pobije vse mladiče predhodnika in nato zaplodi vse samice. Ampak to verjetno ni pomembno, šteje samo to, da ne požre 177x več, kajne?
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
jiFfM.jpg


...ker ravno obnašanje leva pri prevzemanju krdela je pomembno za poanto izjave
bonk.gif


Zaj res ne vem ali sem jaz (pa novinarji Večera in tisti psiholog) butast, ali vi
bonk.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Zaj res ne vem ali sem jaz (in tisti psiholog) butast, ali vi
bonk.gif
Tista druga bo pravilna. Folku je namreč uspelo povsem smiselno izjavo (ki jo btw podpira precej študij) zapeljati v precej bizarne vode.

Ja, prevelika akumulacija bogastva ima na ekonomijo enak efekt kot nasilno razlastninjenje in uravnilovka. Nobena skrajnost ni dobra.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
1. skratka niso sposobni. Jebiga, naravna selekcija. Dobro da obstajajo človekove pravice in socialni standardi.
S tem, da je takšna plačna razlika v nasprotju z evolucijo: realno je namreč pričakovati, da potomci direktorja ne bodo v nedogled bogati. Velika razlika med bogatimi in revnimi pa uničuje ekonomijo. In v primeru, da kakšnemu izmed potomcev spodleti, gredo direktorjevi geni v maloro. Torej kratkoročno morda delajo sebi v prid, dolgoročno pa bodo zajeba.li tudi svoje gene.

Vprašanje je ali bogastvo dela bogate ali mogoče sposobnost bogatenja? No če slednje (kar mislim da v osnovi drži) potem se ni bat za gene, ker sposobne bo evolucija vedno nagradila.

Razslojevanje je pri trenutnem sistemu možno upravljat celo z evolucijo. Ampak bognedaj to omenjat, ker to so grešne, prepovedane misli (paralela je nazi ubermenš ideologija). V osnovi pa ko pride do dovolj velike reverzitete v skupini populacije se "družbeno" avtomatsko uvede nevidni kastni sistem ki take procese samo pospeši. Torej mariginalne skupine, geto skupnosti ipd. so dejansko tudi jedro evolucijskega razslojevanja.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Govorim o tem, kar govorita tudi Krugman in Stiglitz: trickle down ekonomija ne obstaja - torej koncept, kjer bodo pametni in sposobni imeli denar, ki bo obdavčen z zelo majhno stopnjo, s katerim bodo odpirali nova delovna mesta (in od česar naj bi na koncu imeli profit vsi). Tisti, ki imajo denar, ga akumulirajo na offshore računih in od tega denarja nima nihče nič. Zato je plačna razlika 1:185 za ekonomijo škodljiva, saj s tem neposredno znižuješ domačo potrošnjo. Se je pa seveda potrebno vprašati po osnovni filozofiji: ali bo naša družba delovala po principu socialnega darvinizma (torej gated community, kjer bodo živeli 'pametni in sposobni', ter smetišče, kjer bodo živele ostale opice), ali se bomo šli socialni kapitalizem.
 

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2013120605982259

Meni je najbolj všeč tale:

· Dr. Aleksander Zadel, psiholog:

"V petih minutah boste našli direktorja, ki vam bo razložil, da je njegova plača, 177-krat višja od tiste, ki jo dobiva tajnica v istem podjetju, čisto v redu. To je možno samo v človeški vrsti. En lev ne poje sedemnajst gazel samo zato, ker jih lahko, zato ker je šef krdela."

če bo kdo kdaj imel možnost it na njegovo kakšno predavanje toplo priporočam. bil moj predavatelj na faksu in njegova pedavanja so bila ena redkih ko sem jih redno obiskoval. Ded je res zakon!
 

CebelicaMaja

Fizikalc
2. sep 2007
2.316
23
38
Aljoša Harlamov, publicist:

"Čeprav delam od jutra do večera, nimam niti dneva delovne dobe ali centa plačanih socialnih prispevkov, nisem kreditno sposoben ali upravičen do dopusta. Prekeriat se od proletariata razlikuje le v tem, da ima poleg minimalne plače minimalne pravice."

Preveč resnično, da bi še kaj dodala.

Dr. Jože Magdič, nevropsihiater:

"Slovensko dušo primerjam z medvedom. Veliko prenesemo, ko nam prekipi, pa smo hujši od volka."

S kom zdej ta dela primerjavo z medvedom ali volkom?

majč
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
ali bo naša družba delovala po principu socialnega darvinizma (torej gated community, kjer bodo živeli 'pametni in sposobni', ter smetišče, kjer bodo živele ostale opice), ali se bomo šli socialni kapitalizem.

Bi rekel, da bo (vsaj do kakšne poštene revolucije) prevladovalo prvo. Še posebej ko gledaš kakšne zneske imajo nekateri na računih, ko denarja nebi mogli porabit, pa tudi če bi hoteli. Ko pridejo Rusi k nam v kakšen hotel in so razočarani, ker niso mogli porabit toliko, kot so želeli. Ker je bila najdražja flaša viskija samo 1000€
tongue-1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
To je utopija revežev oz. recimo raje nas navadne raje. Denar bogatih je v nogavici in na kajmanih, nam nič ne koristi oni ga samo nalagajo na kup do smrti ipd.!

Ampak to ni res, denar bogatih še vedno kroži in ne samo to, denar bogatih dejansko odpira nova delovna mesta in drži pokonci gospodarstvo. Navadni srednji sloj z avtom na puf, hišo na puf in pa 100 eur mesečnega izdatka za hrano pa gospodarstvo kvečjemu zavira (no mogoče to deluje v neki revni azijski državi kjer je dejansko hrana še vedno gonilo razvoja).

Sicer pa ker je ekonomija danes vezana dirketno na globalno sfero imaš v kalkulaciji tudi te podatke. Torej ja mi nočemo 177x manjše plače kot naš direktor ... in hočemo 300x večje plače kot jih imajo nerazviti deli afrike in bližnje azije (= več kot 80% človeštva)! Hočemo, socialno pravičnost!!! (.. in naj pockrajo otroci v afriki, bangladešu, in še kje)

Skratka zakaj se ne postavi meje na cel svet?! A ni ravno v tem smisel sociale in humanosti?! Aja ne, mi loleki bomo mejo socialnosti postavili severno od kolpe in južno od alp, tu bo sociala! (v bistvu je pa isto naredil naš direktor ko je rekel da bo zgornji štuk stolpnice imel 177x višjo plačo in bo pač socialen zase)
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Ampak to ni res, denar bogatih še vedno kroži in ne samo to, denar bogatih dejansko odpira nova delovna mesta in drži pokonci gospodarstvo. Navadni srednji sloj z avtom na puf, hišo na puf in pa 100 eur mesečnega izdatka za hrano pa gospodarstvo kvečjemu zavira (no mogoče to deluje v neki revni azijski državi kjer je dejansko hrana še vedno gonilo razvoja).
To ne drži: real life primer tega so ZDA, kjer se je z Reaganom začelo obdobje nižanja davkov bogatim in hkratno nižanje splošnega standarda.

Tole je izjava Paula Krugmana:
Citat:
Over the last two years profits have soared while unemployment has remained disastrously high. Why should anyone believe that handing even more money to corporations, no strings attached, would lead to faster job creation?
http://www.nytimes.com/2011/07/04/opinion/04krugman.html

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:Skratka zakaj se ne postavi meje na cel svet?! A ni ravno v tem smisel sociale in humanosti?! Aja ne, mi loleki bomo mejo socialnosti postavili severno od kolpe in južno od alp, tu bo sociala! (v bistvu je pa isto naredil naš direktor ko je rekel da bo zgornji štuk stolpnice imel 177x višjo plačo in bo pač socialen zase)
Tu se pa strinjam - ekonomija je globalna, plače in življenski standardi pa so lokalni. Torej Šved in Indijec posedujeta enako znanje, vendar pričakujeta za enako delo povsem različni plači. Logično je, da tole ne štima, in da bo nekdo tu potegnil kratko.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik turbobitch pravi:
To da ima nekdo 10 miljard na računu zate ne pomeni da zbira denar?

To da imaš ti 100 EUR na računu in 20 eur v denarnici se v podsaharski afriki zdi kot tebi 10 miljonov.

In pa da odgovorim kokretno, če človek v življenju obrne par miljard $$$ se mi ne zdi da zbira denar če ima na računu par miljončkov.