Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Oh, lepota statistike.
Torej je bolje, če otroka naročiš na kak obisk več, kot manj. Bo bolje za statistiko.
Pa čeprav samo malo poklepetaš.

Statistiko lahko tudi okoli obrneš:
"Leta 2014 so oravili 40.000 več pregledov, pa vendar zaključili samo 90 zdravljenj več."
Ali pa "Leta 2014 opravili 40.000 pregledov več, obravnavali pa le 1000 otrok več"

Sicer pa:
- prva
- druga
- tretja
- četrti
- peta in šesta

Vse v zadnjih 3 mesecih, če sem datume prav gledal.
Pa še to je le ZD Ljubljana. Pa to še niso vsi, vem vsaj še za 2, ki sta v odpovednemroku.
 

sousis

Guru
16. nov 2019
1.604
1.080
113
Statistiko lahko tudi okoli obrneš:
"Leta 2014 so oravili 40.000 več pregledov, pa vendar zaključili samo 90 zdravljenj več."
Ali pa "Leta 2014 opravili 40.000 pregledov več, obravnavali pa le 1000 otrok več"
Ampak čakaj, 5 timov več je zdaj... In z dodatnimi 5 ortodonti zaključijo 90 zdravljenj manj in obravnavajo 1000 otrok manj?

A se ti ne zdi, da nekaj ne štima?
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Ampak čakaj, 5 timov več je zdaj... In z dodatnimi 5 ortodonti zaključijo 90 zdravljenj manj in obravnavajo 1000 otrok manj?

A se ti ne zdi, da nekaj ne štima?
Torej 2014 in 2019.

Zobozdravnikov je cca 970 (na koncesiji od ZZZSja).
+5 novih je cca 0,5% povečanje števil azobozdravnikov.

Leto 2014 je imelo 252 delovnih dni
Leto 2019 je imelo 249 delovnih dni.
Torej cca 1% manj.

Število obravnavanih otrok je nižje za cca 1000, torej cca 1,4% manj.

Tako da razlika v številu obravnavanih otrok je na nivoju statistične napake.

Lahko pa da so zobozdravniki enostavno začeli za ZZZS delati samo toliko, kot ZZZS plača, nič več.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

sousis

Guru
16. nov 2019
1.604
1.080
113
Zobozdravnikov je cca 970 (na koncesiji od ZZZSja).

Govora je specifično o 5 novih ortodontih. Predstavljam si, da navaden zobozdravnik ne more izvajati ortodontskega zdravljenja in torej ni primerno, da jih šteješ zraven v statistiko...

Edit: Evo, iz članka:
V Sloveniji imamo trenutno skupaj 90 aktivnih zobozdravnikov za čeljustno in zobno ortopedijo, kažejo podatki Zdravniške zbornice Slovenije. 1. avgusta 2021 je bilo tako v kategoriji javne zdravstvene mreže registriranih 76 ortodontov (devet v bolnišnicah, 28 v zdravstvenih domovih in 39 v podjetjih oz. so zasebniki na koncesijo), v kategoriji podjetij oz. zasebnikov brez koncesije pa 14.

Torej jih je letos 90, recimo, da jih je leta 2014 bilo 85. 6%-no povečanje števila ortodontov.

Leta 2014 je teh 85 timov naredilo 240.000 obravnav, na novo sprejelo cca 7,7 tisoč otrok in zaključilo zdravljenje 4700 otrok.
Leta 2019 je 90 timov naredilo 200.000 obravnav, na novo sprejelo cca 6,1 tisoč otrok in zaključilo zdravljenje 4600 otrok.
(vse številke zaokrožene)

Sorry, meni to še vedno ne štima.
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Nimam pojma, koliko je ortodontov. Išči in računaj sam.

Čeprav najverjetnejša je tista, da je zobozdravnike srečala pamet in za ZZZS opravijo toliko, kot ZZZS plača.

Pri ZZZS besednjaku pa "... je zagotovil financiranje dodatnih ..." tudi ne pomeni nujno, da je 5 ambulant več.
Tako kot ".. so razpisali 50 mest več za specializacijo družinske medicine..." ne pomeni, da bo 50 več družinskih zddravnikov. (ker so te razpisane zadeve ostale brez kandidatov)
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
5 timov več ne pomeni 5 razpisanih in en prijavljen ampak dejansko 6 % več ljudi ki dela oziroma bi moralo.
Pa da dodam še jaz en uraden podatek. Od leta 2012 do 2018 se je število zdravnikov pri nas povečalo iz 4.951 na 6.488 torej +30%, število zdravnikov v postopku specializacije pa iz 1.174 na 1.714 torej za 46%.
Precej drugačni podatki kot se naokrog govori oziroma jih poskušajo nekateri predstavit, predvsem tisti na zdravniški zbornici.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
A ja, potem ZDje zapuščajo, ker jim je tam lepo, a ne?

"Primerjava z Avstrijo pokaže, da ima Avstrija 5,2 zdravnika na tisoč prebivalcev, Slovenija 3,2." In to po 30% povečanju števila zdravnikov.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in Pepe

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.970
6.589
113
Leta 2014 je teh 85 timov naredilo 240.000 obravnav, na novo sprejelo cca 7,7 tisoč otrok in zaključilo zdravljenje 4700 otrok.
Leta 2019 je 90 timov naredilo 200.000 obravnav, na novo sprejelo cca 6,1 tisoč otrok in zaključilo zdravljenje 4600 otrok.
(vse številke zaokrožene)

Sorry, meni to še vedno ne štima.
Narobe...

Leta 2019 je 76 ortodontov naredilo 200000 obravnav itn...

Kaj dela ostalih 14 in kaj tudi teh 76 izven programa ZZZS, ta pojma nima, ker jim prav gotovo nihče ne poroča.

Koliko je bilo pa "ZZZS timov" leta 2014 pa ne piše?

Noben koncesionar ne dela, če ni plačan. Naredi 1% več od plačanega, da pokrije tisto kar mi bo ZZZS malo ven vrgla in potem bo dobil ves denar, ki ga lahko iztrži. Kdor je zaposlen v zdravstvenem domu, pa lahko naredi manj, saj je plača zagotovljena. Kljub temu dvomim, da je kdo kaj dosti pod normo delal, saj kot omenjeno zgoraj, je lahko dosegljiva. Sem padejo bolj kaki programi, kjer je ortodont veliko na porodniški/bolniški pa ni bilo zamenjave. Koncesionar se ipak potrudi, da takrat ordinacija dela na nek način, če ne, ni denarja.

To je, kar se tiče spicialistov ortodontov in ti so edini, s katerimi ZZZS posluje v vezi s tem. Kljub temu pa ortodontija ni omejena na specialiste, pogoj je samo zobozdravnik z licenco, ki pa lahko pridobi to znanje tudi drugače izven formalnega programa specializacije. To velja za vse specilanosti stomatologije. Torej vsak zobozdravnik lahko dela vso stomatologijo, če se jo je naucil. Posledično je pri nas dostopnost do ortodontskih storitev boljša kot kadarkoli prej. Ampak samo na svoje stroške.
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Vsi naredijo vsaj 100% programa, ki ga plača ZZZS. Tudi tisti v ZDjih.
Je pa res, da tisti v ZDjih ne naredijo nič dodatnih stvari. Samoplačniških. Ker e jim ne splača delat, ker imajo samo več dela, denar pa ZD pokasira. Pa še jezne izpade pacientov kasirajo "zakaj moram pa to plačat, sej delaš v ZDju, jaz sem ga zgradil, pa prispevke plačujem." (100% pa mora naredit, sicer naslednje leto manj denarja dobijo.)

Iz istega razloga ni samoplačniških storitve v UKCju. So enkrat probali, pa je direktor takoj imel na vratu novinarje "kako eni preskakujejo vrste, pa plačujejo, pa vse se dela na UKC opremi, pa UKC zdravniki".
In je takoj nato rekel "jaz se tega ne grem, ne delamo več sanoplačniških zadev."
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
In potem nova neumnost iz ministrstva/vlade:

Žena samo zmajuje z glavo. Tudi, če bo komu omenila cepljenje, bojo itak vsi mislili, da to samo zaradi denarja dela.
Če minister že hoče koga nagrajevati, naj tako kot pri krvodajalskih, vsakemu cepljenemu dajo en bon za klobaso in pivo.
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.211
113
Lol... Sedaj pricakujejo, da bodo zdravniki "prodajali" cepiva? Se strinjam z Jurkom. Ce zelijo spodbujati, naj vsaj prejemnike cepiv.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in Matey

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.580
10.798
113
še nekrat ponavljam, pomladi bi turistične bone vezali na cepljenost, pa bi danes imeli 95 % cepljenih z otroci vred. Simple.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi in Pepe

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Kolikor sem se slišal z družinskimi zdravniki danes (5, ni reprezentativni vzorec, vem), bodo svojim pacientom enostavno nehali omenjat cepljenje.
"Ker se mi enostavno ne da boriti še proti enemu očitku, zakaj predlagam cepivo."
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.580
10.798
113
kaj ni vzelo, vsi so vzeli, samo folk je len in potem ne ponuca kar mu "pripada"... klasika, jamra pa za vsak cent. Folk je načelno fsekan, ne pozabi.