Ali res rabimo umetnike?

kajpace

Guru
6. nov 2018
5.367
3.428
113
- za tvojim hrbtom...
hmpg.net
cerkev je danes bolj povezana z državo na socialni ravni kot kulturni (tu recimo arhitekturno, freske, kipi in podobno)...drugače pa cerkev prevzema socialno službo za starejše in socialno šibke v svoji skupnosti in kakor koli obiskovalcem nudi neko terapijo, tistim ki pač verjamejo, da jim to pomaga. Če ne bi to počeli oni, bi pač morala država direktno na nek način (zdravstvo, sociala)... cerkev je servis, tampon cona.

Pa razumi kakor hočeš. Lahko da tudi ne ..

Velja tudi za tvoj prejšnji post - ti si na eni strani, druge nočeš niti videt, niti razumet...
Klasika v Sloveniji... Žal...
"Over & Out"
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-380
113
Tebi pa manjka nekaj funkcionalne pismenosti. Nihče jih ne bi preganjal. Nihče (ali pa vsaj večina) jih ne bi sodil (glede na zgornji rek). Samo obveznemu financiranju smo večine kvazi (ja vem, tukaj že sodim) umetnikov. Naj služijo kruh kot ga "vsi" ostali.

tako ne gre. kako naj kulturnik - pesnik, pisatelj živi? a bo kdo kupil zbirko pesmi? a imaš ti potrebo po taki knjigi doma? nimaš.

če umetnik hoče živeti od prodaje mora biti všečen potrošnikom, raji. To pa ubija bistvo umetnika, da izraža svoj pogled na svet skozi svoje umetnine, ne pa da se prilagaja trgu. Imaš pa seveda tudi take umetnike ja. razni pevci in podobno... sam to potem ni umetnost.

sej vem, da pač tega eni ne morejo zastopit, ampak umetnost ne sme biti skomercializirana.

je pa to bolj filozofsko vprašanje, kaj je umetnost in kaj je kultura. Tole se mi ne moremo menit, ker za nas je edino pravilo - šola, šiht, plača, bajta, avto, 2 mulca, morje, smučanje in domača žival. Če preveč odstopaš od tega si že čuden in preveč drugačen. Pač kmetavzarsko razmišljanje.

še vedno pa pravim, malo poglejte države kjer se kulture ne podpira. ima ljudstvo kaj več zaradi tega?
 

B81

22. jul 2007
37.043
10.565
113
tako ne gre. kako naj kulturnik - pesnik, pisatelj živi? a bo kdo kupil zbirko pesmi? a imaš ti potrebo po taki knjigi doma? nimaš.

Zakaj tebe ali mene to zanima, od česa naj kulturnik živi? Naj gre delat, prišpara denar, v prostem času napiše uspešnico in jo potem poskuša z reklamiranjem (zaradi katerega je delal) prodat. Zakaj morava midva "ti in jaz" dat denar zanj, ki se mu ne ljubi delat (da bi prišparal za reklamo sovjega izdelka)?

To je čisto zmešano.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-380
113
komot stopis na njihovo stran in zivis od drzave, ce se ti zdi, da jim je tok lepse.

sej mene ne zanima. pac imamo tak sistem v drzavi.

vedno se je treba spravit na neko manjsino, a ne? se enkrat - ti ne bi imel nic vec, ce ne bi bilo financiranja kulture, tko da se res ne rabis kej dost obremenjevat.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.224
3.626
113
OK, se strinjam, ampak...
Se ti odločiš in bi rad naredil film (vseeno kakšne sorte, samo da ni porno...), pa lepo, ker si filmar, upaš, da boš kaj dobil od kulturne države, da lahko začneš...
In ne dobiš nič... In ne narediš nič... In ne daš nazaj državi nič...
Če bi dobil, bi vse posnel, plačal davek od dobička (če bi ga kaj bilo), pa od kino vstopnic, pa... Bi dal mnogo nazaj državi... Več, kot je dala...
Ja, vem, riskantno - komu dat, komu pa ne? Tu, IMHO, samo tu, se pa naj država zgleduje po Američanih... Pri temu, koliko kulturnik dobi in kolikokrat mora to nazaj plačat, preden ustvari dobiček... Kot njihova oderuška študentska posojila...
Samo moje mnenje, opravičujem se vsem, ki niso enakega mnenja in ne, ne mislim se kregat... Samo mnenje...

Pr'Hostar je bil edini slovenski film, ki je od predvajanja v kinih naredil nekaj dobička - pač bi posnet z minimalnimi stroški.
Vsi ostali državno financirani filmi, vključno s Petelinjim zajtrkom, ki je bil do Pr'Hostar najbolj gledan slovenski film v kinu, pa delajo samo izgubo.
In, če je Petelinji zajtrk imel izgubo, potem si verjetno sam lahko predstavljaš, kako to šele izgleda pri kakšnih drugih bolj "umetniških projektih" npr. tipa "Jaz sem Janez Janša" itd...:valjamse:
.
Kar se državnega financiranje filmov tiče je že pred 10+ leti Mitja Okorn vse povedal - in zdaj ni nič drugače.
Financiranje NAŠIH™ oz. tistih "ki se ne znajdejo" itd... ...pač "zastonj kosila" plačana z davkoplačevalskim denarjem.
 
  • Všeč mi je
  • Žalosti me
Reactions: Kamele0N in kajpace

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.130
1.084
113
Tudi kulturniki so razporejeni po gaussovi krivulji.
Na levi so tisti ta leni, na sredini je večina kulturnikov, na desni pa spet nekaj "kulturnikov".
In tisti na levi in desni, ki predstavljajo majhno manjšino, so vedno predmet debat. Al so potrebni al ne.

Tisti na sredini (velika večina vseh kultornikov) pa res delajo nekaj, kar koristi na splošno.

In zaradi teh je treba podpirati kulturnike, ne se ozuirat na tisto manjšino "ta čudnih".

Ker takšne izjeme, ki izkoriščajo sistem se najdejo povsod.
Pa zaradi tega sistem ni slab, lahko pa bi bil seveda boljši.
 
  • Všeč mi je
Reactions: McGiver

B81

22. jul 2007
37.043
10.565
113
Pr'Hostar je bil edini slovenski film, ki je od predvajanja v kinih naredil nekaj dobička - pač bi posnet z minimalnimi stroški.
Vsi ostali državno financirani filmi, vključno s Petelinjim zajtrkom, ki je bij do Pr'Hostar najbolj gledan slovenski film v kinu, pa delajo samo izgubo.
In, če je Petelinji zajtrk imel izgubo, potem si verjetno sam lahko predstavljaš, kako to šele izgleda pri kakšnih drugih bolj "umetniških" npr. tipa "jaz sem Janez Janša" itd...:valjamse:
.
Kar se državnega financiranje filmov tiče je že pred 10+ leti Mitja Okorn vse povedal - in zdaj ni nič drugače.
Financiranje NAŠIH™ oz. tistih "ki se ne znajdejo" itd... ...pač "zastonj kosila" plačana z davkoplačevalskim denarjem.
Pač na pamet....ni šlo niti 50 000 ljudi v kino gledat, da bi se film pokril? Kdo pa določi izgubo pri filmu? Brez heca, to me vedno zanimalo, na wiki vidiš, koliko je npr. box office in budget.
 

kajpace

Guru
6. nov 2018
5.367
3.428
113
- za tvojim hrbtom...
hmpg.net
Pr'Hostar je bil edini slovenski film, ki je od predvajanja v kinih naredil nekaj dobička - pač bi posnet z minimalnimi stroški.
Vsi ostali državno financirani filmi, vključno s Petelinjim zajtrkom, ki je bil do Pr'Hostar najbolj gledan slovenski film v kinu, pa delajo samo izgubo.
In, če je Petelinji zajtrk imel izgubo, potem si verjetno sam lahko predstavljaš, kako to šele izgleda pri kakšnih drugih bolj "umetniških projektih" npr. tipa "Jaz sem Janez Janša" itd...:valjamse:
.
Kar se državnega financiranje filmov tiče je že pred 10+ leti Mitja Okorn vse povedal - in zdaj ni nič drugače.
Financiranje NAŠIH™ oz. tistih "ki se ne znajdejo" itd... ...pač "zastonj kosila" plačana z davkoplačevalskim denarjem.

Saj ti verjamem... Žal je verjetno res... Sta me pa dva filmarja "prepričala", da je tako, kot sem napisal...
Se opravičujem, naša država je, kar se tiče kulture, slabša kot - izberi po želji, moj izbor je "Nič"...
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.224
3.626
113
Denis
Tudi malo na pamet... ...producent filma dobi ca. polovico cene kino vstopnice.
Ostalo pobere kino distributer itd...
Recimo torej, da od vsakega gledalca dobi 3 (z besedo: TRI) Evre x 50.000 = 150.000 EUR.
Kaj pa misliš, da je možno posneti npr. za 150.000 EUR? 2 reklamna spota +pa mogoče bo malo še za koko ostalo :valjamse: .

Budžeti državno financiranih filmov pa so, kolikor se spominjam - nima zdajle časa googlat - po pravilu severno od 1 mio EUR.
Torej bi za pokritje stroškov v kinu potrebovali 350.000+ gledalcev.
 
Nazadnje urejeno:

kajpace

Guru
6. nov 2018
5.367
3.428
113
- za tvojim hrbtom...
hmpg.net
Denis
Tudi malo na pamet... ...producent filma dobi ca. polovico cene kino vstopnice.
Ostalo pobere kino distributer itd...
Recimo torej, da od vsakega gledalca dobi 3 (z besedo: TRI) Evre x 50.000 = 150.000 EUR.
Kaj pa misliš, da je možno posneti npr. za 150.000 EUR? 2 reklamna spota +pa mogoče bo malo že za koko ostalo :valjamse: .

Budžeti državno financiranih filmov pa so, kolikor se spominjam - nima zdajle časa googlat - po pravilu severno od 1 mio EUR.
Torej bi za pokritje stroškov v kinu potrebovali 350.000+ gledalcev.

OK, verjetno je pri kakšnem filmu dobiček od vstopnice res tak... Upam...
Kar so meni rekli, je cca 2€, odvisno od pogodbe...
Ne vem če je res, upam, da ni...
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.211
113
če umetnik hoče živeti od prodaje mora biti všečen potrošnikom, raji. To pa ubija bistvo umetnika, da izraža svoj pogled na svet skozi svoje umetnine
Nekaj so sicer odgovorili ze drugi, ampak ce nihce ni pripravljen placati zato, da bi videl kaj si ta umetnik misli... Zakaj bi mu potem placali kar po pavsalu? Lahko dela ter hkrati ustvarja.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.376
-2.905
113
A Opero pa Filharmonijo pa rabimo? Pa policijski orkester pa vojaški ??? Kjer članom država ne plačuje samo prispevkov, ampak kar redno plačo?
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.762
4.912
113
A Opero pa Filharmonijo pa rabimo?

po mojem rabimo, ampak to je samo moje mnenje in niti ni pomembno

v glavnem tole sta državni ustanovi, ki ju pač mamo in ju pač moramo financirati, zgleda da smo se nekoč davno odločili, da je to pomembno

policijskega orkestra pa res ne rabimo, boš ti pihal namesto njih ;)
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Zakaj tebe ali mene to zanima, od česa naj kulturnik živi? Naj gre delat, prišpara denar, v prostem času napiše uspešnico in jo potem poskuša z reklamiranjem (zaradi katerega je delal) prodat. Zakaj morava midva "ti in jaz" dat denar zanj, ki se mu ne ljubi delat (da bi prišparal za reklamo sovjega izdelka)?

To je čisto zmešano.
Kaj pa vem, ker sicer bo trg naredil iz njih to, kar predstavljata POP TV in Kanal A.
Samo primer: si v zadnjih petih/desetih letih tam videl en pameten film?
Jasno je da to za sabo potegne kup pijavk, pa saj jih demokracija tudi in še kaj. Takle mamo.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.376
-2.905
113
Kaj pa športnike, ali jih rabimo, da so zaposleni v policiji in vojski. ?????
Zakaj za njih ne velja, da se naj preživljajo s svojimi uspehi?
Npr Tina maze je prejemala polno plačo v policiji, kjub lepim denarcem, ki jih je prejela za vsako zmago.
 
  • Všeč mi je
Reactions: B81 in kajpace