Za vse tiste ki mislite da se GSM neda izslediti :

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Google maps zna to delat, tako od oka. Jemlje pa iz telefona podatke o celici na katero je telefon priklopljen in na podlagi slednje določa lokacijo. Google pa dobi te podatke od uporabnikov Google maps na telefonih, ki imajo vgrajen in vključen GPS. Torej nista involvirana Mossad ali CIA, temveč le uporabniki z vgrajenim GPS.
smile-1.gif


Ogo

OK, potem je bila moja hipoteza pravilna. Me veseli, da nisem povsem usekal mimo
smile-1.gif
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
NSN je z Mossadom. Če pogledaš v notranjost Iskratela, boš pa našel sledeče v cirilici:
Одељење заштите народа

wink-1.gif


Ogo
 
Nazadnje urejeno:

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Google maps zna to delat, tako od oka. Jemlje pa iz telefona podatke o celici na katero je telefon priklopljen in na podlagi slednje določa lokacijo. Google pa dobi te podatke od uporabnikov Google maps na telefonih, ki imajo vgrajen in vključen GPS. Torej nista involvirana Mossad ali CIA, temveč le uporabniki z vgrajenim GPS.
smile-1.gif


Ogo

OK, potem je bila moja hipoteza pravilna. Me veseli, da nisem povsem usekal mimo
smile-1.gif

Saj reči so dokaj logične.
nahrung002.gif


Ogo
 

NavadniNimda

Fizikalc
8. sep 2007
1.070
0
36
Hyde-Park.si
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
NSN je z Mossadom. Če pogledaš v notranjost Iskratela, boš pa našel sledeče v cirilici:
Одељење заштите народа

wink-1.gif


Ogo
Tale zaštita naroda mene mau yebe tlele. A ni Iskratel del Siemensa, ki je "S" v NSN?!
shocked-1.gif
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Samo čakal sem, da bo kdo vprašal.

1. operaterji morajo spoštovati zakonodajo
2. operaterji ne pišejo, niti sprejemajo zakonodaje
3. sedanja zakonodaja je na tem področju nedefinirana
4. smotrno bi bilo spremeniti zakonodajo. Kdo že? Operaterji? Ne. Pristojno ministrstvo predlog, nato z njim na vlado, nato v državni zbor.
5. operaterji se nimajo kaj za "zmenit". Upoštevati morajo zakonodajo. Ko bo ta drugačna, jo bodo tudi upoštevali.
6. Zakon o varstvu osebnih podatkov ne more biti ustrezna pravna podlaga za poseg v telekomunikacijsko zasebnost. Operater si to lahko privošči in ga uporabi kot izgovor, če bi pa zadeva prišla na sodišče pa bi verjetno potegnil kratko, saj postopek sploh ni natančno določen (kdo kaj naredi, kdo za kaj odgovarja itd). POleg tega operater nima ne pooblastil, ne možnosti presoje, ali gre res za pogrešano osebo ali zgolj za pobeglega zakonca, otroka, nekoga, ki je v varni hiši, zaposlenega (kjer je vodstvo radovedno, kje se nahaja)...
7. Po eni strani vsi želijo komunikacijsko zasebnost in gnjavijo operaterje zaradi nje, po drugi strani pa bi kar delali izjeme od zakonodaje. Kaj zdaj? Oboje ne gre.

Za zdaj so opcije ali sodna odredba ali pa klic uporabnika na 112 ali 113, kjer obstaja pravna podlaga za izsleditev klica. Tretja bi bil mobilnik z GPS, ki bi na zahtevo preko SMS nazaj sporočil koordinate mobilnika. SI pa kar predstavljam, na kakšen odziv bi naletela ponudba takšnega mobilnika. Spet bi se omenjal Big Brother, "nedopustni" posegi v zasebnost, spremljanje gibanja otrok, zakoncev itd.
 
Nazadnje urejeno:

Fusion

Fizikalc
1. okt 2007
13.448
3
38
obstajajo pa programi, ki znajo pošiljat gps položaj na računalnik/spletno stran.

če se da v programu naštimat časovno kdaj naj pošlje položaj bi blo idealno za takšne osebe.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Se strinjam. Zdaj pa ti to razloži novinarju oddaje Svet na Kanalu A ali novinarki Jane, ki bo trdno prepričana, da gre za "zasledovanje ljudi, sporno početje, poseg v zasebnost, Velikega brata".
Poskusi. Probaj recimo tržiti gadget za mladoletnika, ki bo preko vgrajenega GPS staršem sporočal (v časovnih intervalih ali na zahtevo) lokacijo otroka in jo izrisoval na Google Maps. Takoj bo nastal problem. Čeprav ta zadeva nikogar ne briga, razen staršev. Ampak ne. V SLO bi bil problem. Imamo pač takšne novinarje.

Po eni strani izražajo skepso do varovanja zasebnosti, po drugi strani pa podpirajo delovanje izven zakona, ko pač pride do populističnega primera izginotja ene osebe. Hkrati pa ne dojamejo, da operater ni in ne sme biti tisti, ki bo sam sebi interpretiral zakonodajo in si izmišljeval lastna pravila pri tako občutljivi zadevi, kot je zasebnost uporabnikov. OK, spremmebe naj bodo, ampak morajo biti zakonsko urejene, nadzirane in enako izvajane pri vseh operaterjih. Sedaj očitno niso, Mobitel si je pač izbral strogo legalističen pristop, ki je po moje v tem primeru edini pravilni.
Si predstavljaš, kakšen horuk bi bil, če bi operater izbrskal lokacijo nekoga, ki je zbežal od doma zaradi spolnih zlorab, nasilja itd?
 
Nazadnje urejeno:

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Glede na gostoto baznih postaj je mobilni telefon običajno v dosegu večih postaj istočasno. Pogovor se poveže preko postaje, preko katere je najmočnejši signal. Glede na čase povezave na posamezno postajo se lahko točno izračuna pozicija uporabnika GSM telefona, če je istočasno v dosegu najmanj 4 baznih postaj, če je v dosegu 3 sta možna dva položaja drugače pa le območje dosega bazne postaje (pri dveh baznih postajah je tobmočje le med njima).
Večja verjetnost točnega lociranja je torej v urbanih območjih, kjer je tudi večja gostota baznih postaj. Za podeželje, kjer bi ti bilo najbolj uporabno je pa itak enaka zgodba kot: TV signal, internet, optika, ceste...
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Pišeš o trigonometriji. To se v SLO ne uporablja, kolikor mi je znano. Nikjer tudi ne piše, da mora operater to zagotavljati, če bi pisalo bi pisalo tudi, da mora investicijo kriti sam. Zakaj že? Itak morajo operaterji sami financirati celotno opremo in lastne procese, ki so zahtevani za legal interception. Pa to ni ravno zastonj.
Če hoče država čekirati prometne podatke, locirati in prisluškovati naj to še plača gospodarstvu.
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.497
122
63
Sej ne gre za legal interception ampak za svoje storitve. Npr, trgovina ki ima akcijo bi lahko vsem ki so v dosegu 400m okoli poslala SMS o akciji in kodo s katero lahko vnovcijo kak popust v roku 1 ure. Seveda uporabnikom ki so se poprej strinjali s pogoji posiljanja, oz. so se prijavili v tak "klub". Trgovina pa pol placa revenue share operaterju. Al pa fiksn znesek.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Ne bo šlo. Operater ne sledi mobilnih telefonov. Operater zgolj v prometnih podatkih zabeleži bazno postajo, preko katere je bila začeta storitev. Če bo nekdo hodil po BTCju in vmes ne bo uporabil mobilnika za mobilno storitev, operater ne bo vedel, kje je, torej mu tudi reklamnega SMSa ne more poslati. Posledično tudi odpade logika, kot jo opisuješ.
Tehnično sicer nisem podkovan v tej meri, da bi lahko ocenil možnosti razvoja sistema, ki bi na podlagi prijav telefona na bazno postajo znal ta podatek povezati z bazo oglaševalcev v bližini te bazne postaje.

Mogoče bi bilo izvedljivo z uporabo Cell ID tako, da bi se na določen kanal obesila reklamna sporočila, odvisna od posamezne bazne postaje. Ampak, kolikor vem, pri Cell ID operater ne moe vedeti, koliko ljudi je prebralo takšno sporočilo ker ni povratne info o prejemu in branju tako oddanega sporočila. Pa tudi pravno bi bil problem, saj bi se lahko na oglase naročili tudi ljudje, ki predhodno ne bi dali soglasja za prejemanje oglasov. Mogoče bi se lahko operater in ponudnik pravni izmazal z razlago, da gre pri Cell ID za tehniko broadcasta, na katerega se uporabnik sam naroči tako, da izbere to funkcijo v telefonu, hkrati pa ne operater, ne ponudnik ne vesta, kdo vse so bili prejemniki oglasov. Torej podobna logika, kot je pri predvajanju reklam na TV, kjer tudi ne daš soglasja, da jih želiš "prejemati".
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.497
122
63
Tuki bi se prijavili ljudje na nacin kot je bila vcasih na mobitelu SMS liga. Se pravi, z vsakim SMS ki ga prejme dobi tudi prejemnik denar.
Glede belezenja bi bilo potrebno dati poseben software na vsako bazno, a se to operaterju ne izplaca. Hotel sem samo povedati, da
ni lokacija pomembna samo za policijo. Slej k prej bodo ljudje hoteli da drugi vejo kje so (govoriva o posebni skupini ljudi :p), v stilu tweeterja in podobnih koornkov. Idej je ogromna, vazno le kolk se operaterju splaca vloziti v razne igrce...