vstaja raje

kdosemjaz

kdosemjaz

Fizikalc
1. avg 2007
1.654
0
36
Aha, kapitalizem smo hoteli in ga imamo. Mene pa vedno znova fascinira, da se ob takih polemikah omenja in primerja z Afriko in Kitajsko. Zakaj se ne primerjamo s Švico? Z drugimi zahodnimi državami?
Še nekaj: firme, ki so danes tik pred propadom, najbrž niso prišle do te situacije čez noč. Ali pač? Kdo je zdaj pri tem kriv, delavec ali nesposobno vodstvo? Kaj pa je počelo vodstvo vsa ta leta vmes, ko so podjetja drsela v propad? Kakšen je že namen vodilnih?
rolleyes-1.gif
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.257
7.048
113
Švico? "legalno" davčno oazo, kjer se skrivajo miljarde, če ne triljarde utajenega denarja?

Morda pa ni kriv noben? Naravni ciklus je, da določene stvari pač propadejo.
 
MG3

MG3

babi
20. jul 2007
533
0
16
Bakovci pri MS
www.opelforum.si
467716-post_slo.gif

se podpišem pod vse kar si napisal

Dodala bi le še sledeče:
Se komu zdi čudno, če bi prej omenjeni delavki blokirali račun zaradi neplačila
sprasujem se.gif

Kako naj redno plačuje stroške, če več mesecev ne dobi plače
sprasujem se.gif
 
Nazadnje urejeno:
Kinimod

Kinimod

Serpico
4. dec 2007
1.839
0
36
45
SV SI
ksz ...

Začaran krog poslanske službe ... Večina politikov mora ničkolikokrat v življenju požreti svoja načela za višji cilj - poslanski položaj. Ko enkrat dogura tako daleč je že tako vajen sklepati kompromise v dobro svoje stranke, da mu boj za malega človeka niti na misel ne pride več. Če pa slučajno še ima kako trohico idealizma v sebi pa jo hitro pokoplje, ko pogrunta, da bi blo ob naslednjih volitvah precej pametno obdržat poslansko plačo in vse bonitete, ki pridejo z njo.

Politiki so zame največje gnide, ki mi ta trenutek pridejo na misel. Prav zaničujem poklicne politike in si težko predstavljam poklic v katerem bi mi blo v življenju bolj nerodno, kot je tako mešanje dreka. Seveda potrebujemo nek način da se država vodi, ampak sedanji se je že davno izrodil. Vse skupaj je samo še boj za pozicije, dobro vodenje države je sekundarnega pomena.
 
Don_Corleone

Don_Corleone

THE GODfather
3. sep 2007
5.638
0
36
39
Citat:
Uporabnik kdosemjaz pravi:
Aha, kapitalizem smo hoteli in ga imamo. Mene pa vedno znova fascinira, da se ob takih polemikah omenja in primerja z Afriko in Kitajsko. Zakaj se ne primerjamo s Švico? Z drugimi zahodnimi državami?
Še nekaj: firme, ki so danes tik pred propadom, najbrž niso prišle do te situacije čez noč. Ali pač? Kdo je zdaj pri tem kriv, delavec ali nesposobno vodstvo? Kaj pa je počelo vodstvo vsa ta leta vmes, ko so podjetja drsela v propad? Kakšen je že namen vodilnih?
rolleyes-1.gif
Klikni za razširitev

namen vodilnih je da VODIJO podjetje v propad. hmmm mogoče so pa naši narobe prebral definicijo vodenja
sprasujem se.gif
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Kdosemjaz:
Firme, ki so počasi lezle proti propadu.
Kdo je kriv? Lastnik.

Veš kaj bi moral lastnik narediti z Muro? In to že zdavnaj. Ti povem? Ti povem, kaj bi jaz osebno storil?

Že pred 10 leti ali več bi odpustil 80% zaposlenih v Muri, ohranil najbolj sposobne, jih bolje plačal, vmes pa poiskal nekaj donosnejših tekstilnih poslov, lon posle pa prepustil Kitajcem. Predvsem pa bi razsekal njihov marketing in prodajo ter v njem zaposlil sposobne kadre in zanje sem prepričan, da ne rastejo v Prekmurju (nekateri morda že, vsi pa ne).
Skratka, firmo bi že zdavnaj postavil na glavo, pogledal resnici oči in samostojno upravljal s svojim (in ne delavskim) denarjem.

Ker nobena politika ni imela jajc ugrizniti v kislo jabolko se je Mura priključila na vlak, ki jo bo prej ali slej pahnil v stečaj. Ok, agonija se je podaljšala, plače so vmes prihajale (pač nizke), to je pa tudi vse.

In to ni edina takšna firma v SLO.

So krivi delavci? Načeloma ne, deloma pa tudi njih obsojam. Ves čas jamrajo. Kako to, da se v doooolgih letih niso prekvalificirali in poiskali boljše plače? Morda odprli s.p. in se v lastni izveebi ukvarjali s krojaštvom? Se morda povezali v skupino nekaj ljudi in to naredili na trgu? Kje so? Najlažje je jamrati in vse obsojati za LASTNO nesrečo. Tipično slovensko in tipično socialistično kjer naj bi država poskrbela za ljudi tudi pri tistem, kar bi moral vsak narediti sam.
 
S

Steve

Guru
13. avg 2007
10.012
1.910
113
nima tu veze če smo hoteli ta grdi kapitalizem, dejstvo je da trenutno crkujejo rahitične firme, v katerih je dodana vrednost smešno nizka. Take firme bi prej kot slej odneslo. In v taki firmi enostavno ne moreš dat delavcu večje plače, pa grdi meneđerji in država pa kaj jaz vem kaj, ampak enostavno ne gre. In nizka dodana vrednost je glavni razlog, zakaj so pri nas plače za zjokat. Takoj za tem pa požrešna država
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.146
6.961
113
pri taščici
Delavcu ne, vodstvu pa ja?
Zakaj že?
Delavcu 400 evrov, predsedniku uprave pa koliko? (glede na to da ni "sposoben" ohranit delovnih mest oziroma dosečt neko primerno dodano vrednost)
Jaz bi mu dal "dolgoročno pogodbo" z neko nizko plačo in neko pametno nagrado (predvsem pa preverjeno pogodbo ne pa tako kot so imeli v elanu ki je že 2 desetletja v minusu, uprava pa si kljub temu zasluži bajne nagrade!))ki se mu izplača malo kasneje kot pa po enem letu vodenja. Vsi vemo da se da bilanco podjetja kratkoročno prekleto dobro obračat,,,,
 
C

ClAy

Fizikalc
3. sep 2007
1.684
14
38
Coolpower, nekaj je imeti firmo in nekaj je imeti denarja da se ven ne vidiš. Sami vemo, koliko je v takih firmah vreden delavec. Delavci ne dobijo plače po par mesecev, vodstvo ti pa dobi nagrado za dobro poslovanje. In kdo je tukaj kriv ? Kdo ? Samo delavci in nihče drug, ker podpirajo tako "lopovščino". In se je kdaj po osamosvojitvi zgodilo naslednje, da bi katero podjetje celotno stavkalo in ne tako, kot ponavadi, da jih od 100 ljudi 10 stavka. Za take stvari, so samo delavci krivi in nihče drug. Sam sem mnenja, da se narod nebo nikdar postavil zoper državi in takšnim svinjarijam. Zato pa upam, da bo čimpreje kriza naredila svoje. Potem pa ima en jack podjetje, ki je 100% odvisno od drugega. In ko gre drugo podjetje, še gre h vragu tvoje. Zato se pa vidi, da na marsikatero podjetje, ki je v resnici "pravo" podjetje, kriza ne vpliva.
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Hanzi. A ti mogoče misliš, da je naloga direktorja "ohranitev delovnih mest"? Mogoče je to lastnikom simpatično. Mogoče direktor ob tem lažje spi. V takšnih napol mrtvih firmah, ki jih vsi skupaj držijo na umetnem dihanju je mogoče res glavni razlog ohranitev čim več delovnih mest. Je pa tovrstna logika zelo daleč od normalnega poslovanja.
Direktor je plačan, da lastniku zagotovi širitev poslovanja, prihodka, dobička ipd ciljev, ki jih pred direktorja postavi lastnik.
Zadovoljni (ali ne) delavci so pri vsem tem zgolj orodje direktorju, da zagotovi podane cilje s strani lastnika.

In ja. Menedžerji si v vsakem primeru zaslužijo občutno višjo plačo kot vratarji ali tajnice. Sicer pa plebs in delavska raja lahko fantazira o nenadjebljivo uspešnih, nasmejanih in prijaznih direktorjih, ki so "nekje tam", a le pri njih ne. Pa naj fantazira o teh direktorjih, ki bi naredili čudež, popravili nepopravljivo neperspektivno podjetje, obdržali 2x preveč delavcev, povečali plače tej isti masi delavcev in po možnosti še zaposlili njihove otroke ter še koga.

Po drugi strani pa plebs razumem. Sam nikoli ni za nič kriv in vedno išče zunanje krivce - vlado, prejšnjo vlado, lastnike firm, direktorje firm, medije, Patrio, marsovce, tajkune itd. Če bodo lažje spali pa naj.
Direktorji in lastniki firm bodo vmes delali po svoje, njihove kadrovske službe pa v mnogih primerih pripravljale sezname presežnih delavcev. Kaj drugega jim ne bo ostalo.
 
M

mitja155

Pripravnik
19. apr 2008
569
12
18
43
LJ
coolpower... te podpiram 100% ... večina delavcev razen jokanja in iskanja tolažb zaradi svojih neuspehov ne premore. Lažje je kazati na drugega kot pa narediti kaj za sebe. In na besedo prekvalifikacija se odzovejo ali da so prestari ali pa te samo mrko gledajo. NOBEN pa ne bi nič naredil da bi bilo bolje.. zato pa so zavistni vsi po vrsti. In zato ima 24ur kljub svoji nekakovosti še vedno veliko gledanost.

lp
 
kdosemjaz

kdosemjaz

Fizikalc
1. avg 2007
1.654
0
36
Ne razumete, da so ti ljudje po večini iz časa socializma in mislijo, da bo država poskrbela za njih. Nekateri tudi ne vedo, kakšne vse možnosti imajo in se najbrž počutijo po 30 letih za tekočim trakom nesposobni delat kaj drugega, tudi dvomim, da jim kdorkoli (posebej pa vodstvo!) predstavi druge možnosti.
To, da podjetja drsijo v propad že leta, krivi so pa lastniki, je že mogoče res. Ampak tudi lastniki naj bi vedeli, kakšna je dinamika na trgu in da bo na dolgi rok prej ali slej podjetje propadlo, če se ne bo prestrukturiralo, kadrovsko in tehnološko. Težko je bilo pred leti vreči na cesto četrt ljudi in optimizirat proizvodnjo, danes pa ni težko odpuščat vseh in zapirat tovarne, ki bi lahko še kaj dodale državi, če bi se sproti posodabljale?
stupid-1.gif
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

karantanka
Francija (Alpe)
Odgovori
7
Ogledi
5.453
Fotoreportaže
karantanka
karantanka
trust
there is something about Slovenia....
2
Odgovori
21
Ogledi
10.399
Čvek
MrDaco
MrDaco
Na vrhu Bottom