Vojna v Ukrajini 2

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.544
5.158
113
Pranje možganov državljanov Rusije... še dobr da druge države nimajo nukov, da bi grozile z uničenjem Ruskih mest...
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.798
2.455
113
Pomurje
Kaznivo? Po katerem zakonu pa? Sporno? Mogoče. Enako sporno je tudi, če bi, hipotetično seveda, rusi plačevali ukrajinskemu mediju, da bi pisali v korist Putina in zagovarjali rusko morijo po ukrajinski zemlji.

Kaj pa ti misliš, je ruska propaganda, s čimer mislim na npr plasiranje dezinformacij v rusko korist, resnična ali je izmišljotina?
Po zakonu ZKP.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.732
-4.474
113
Kaznivo? Po katerem zakonu pa? Sporno? Mogoče. Enako sporno je tudi, če bi, hipotetično seveda, rusi plačevali ukrajinskemu mediju, da bi pisali v korist Putina in zagovarjali rusko morijo po ukrajinski zemlji.

Kaj pa ti misliš, je ruska propaganda, s čimer mislim na npr plasiranje dezinformacij v rusko korist, resnična ali je izmišljotina?
Kaznivo? Verjetno je, če piše da so vložili obtožnico.
Da bi kdo zagovarjal morijo na ukrajinski zemlji nisem zasledil, Js sm za pogajanja in prekinitev spopadov, Ne pa za prepoved pogajanj, dostavo še več orožja ki podaljšuje morijo, kot to zagovarjate podporniki zelenskega. Je pa tu večkrat kdo napisal, kako bi nukali Moskvo.

Propaganda, tako ruska kot ukrajinska je seveda resnična. In obe strani se trudita, da njihova propaganda doseže čim večji krog ljudi.
Ampak ruska propaganda je na zahodu cenzurirana, ne pride na MSM, od koder dobiva informacije večina ljudi. Tako da ruske propagande pri nas skoraj ni. In ne štet za rusko propagando objektivno poročanje, ki pač ni vedno v korist UA.

Če js naprimer napišem da sta se LPR in DPR in Krim odcepili od ukrajine, to ni ruska propaganda, ker se je to dejansko zgodilo in so njihove skupščine razglasile odcepitev, in tudi de facto ukrajina nima oblasti na tistem območju. Tudi če tako pisanje bolj ustreza ruski strani to ni propaganda. Ja pa ukrajinska propaganda, če bi napisal da se niso odcepile - Ali pa kako so umrli vojaki na kačjem otoku, pa duh Kijeva....
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.732
-4.474
113
Koliko je kaj naših tukaj vmes? Kaja Sajović iz RTV-ja je 99%


Poglej priponko 92104
Ne vem sicer, kaj je SDA ampak izgleda kot UDBA, ki je vohunila za svojimi državljani.
UDBA kot vemo je bila daleč od demokracije, in dobro se spomnim, kaj so pisali takoj po osamosvojitvi o udbi. Da so imeli opazovalce pred cerkvami, da so beležili kdo hodi v cerkev, in to prikazovali kot skrajno nedemokratično, vdor v zasebnost, kršenje človekovih pravic..... no tale SDA je izgleda še 100x slabša.

Včasih smo rekli: "bilo kuda, udba svuda" Bo treba ta rek posodobit.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.544
5.158
113
Kaznivo? Verjetno je, če piše da so vložili obtožnico.
Da bi kdo zagovarjal morijo na ukrajinski zemlji nisem zasledil, Js sm za pogajanja in prekinitev spopadov, Ne pa za prepoved pogajanj, dostavo še več orožja ki podaljšuje morijo, kot to zagovarjate podporniki zelenskega. Je pa tu večkrat kdo napisal, kako bi nukali Moskvo.

Propaganda, tako ruska kot ukrajinska je seveda resnična. In obe strani se trudita, da njihova propaganda doseže čim večji krog ljudi.
Ampak ruska propaganda je na zahodu cenzurirana, ne pride na MSM, od koder dobiva informacije večina ljudi. Tako da ruske propagande pri nas skoraj ni. In ne štet za rusko propagando objektivno poročanje, ki pač ni vedno v korist UA.

Če js naprimer napišem da sta se LPR in DPR in Krim odcepili od ukrajine, to ni ruska propaganda, ker se je to dejansko zgodilo in so njihove skupščine razglasile odcepitev, in tudi de facto ukrajina nima oblasti na tistem območju. Tudi če tako pisanje bolj ustreza ruski strani to ni propaganda. Ja pa ukrajinska propaganda, če bi napisal da se niso odcepile - Ali pa kako so umrli vojaki na kačjem otoku, pa duh Kijeva....
Torej trdiš da je zahodna propaganda v Rusiji dovoljenja?
Da/Ne?

Nasprotuješ zahodni dobavi orožja Vv Ukrajino, nikoli pa ne nasprotuješ pa dobavi orožje iz S. Koreje in Irana?

Zakaj ne nasprotuješ dobavi orožja separatistom v Luhansk in Donetsku, saj bi s tem že davno zaključili konflikt?

Torej zate je enakovredno, da nekdo na forumu (ki je nepomemben in z dosegom par 10 ljudi tukaj gor) napiše, da bi bilo dobro nukati Rusijo,
za enakovredno temu, ko Ruski vplivnež na Ruskem glavnem TV kanalu razlagaRuso, da je čas da se Bombardira London in Washington
Da/Ne
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.424
3.992
113
Če bi bilo Zahodu resnično do miru bi vso dobavljeno orožje in ostalo pomoč namenilo RF, ne pa UA, ki s tem ovira cilje specialne operacije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.619
5.664
113
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe
zadni čas da začnejo reševati stvari malo bolj konkretno...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.619
5.664
113

Vir iz Združenih narodov je za CNN povedal, da je v teku preiskava več podobnih primerov usmrtitev ukrajinskih vojakov. "Veliko jih je, obstaja vzorec, kar lahko kaže, da je šlo za ukaz. Ti posamezni primeri usmrtitev so vojni zločini, kot celota pa lahko predstavljajo zločine proti človečnosti," je še povedal vir za CNN.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.477
2.516
113
Propaganda, tako ruska kot ukrajinska je seveda resnična. In obe strani se trudita, da njihova propaganda doseže čim večji krog ljudi.
Ampak ruska propaganda je na zahodu cenzurirana, ne pride na MSM, od koder dobiva informacije večina ljudi. Tako da ruske propagande pri nas skoraj ni. In ne štet za rusko propagando objektivno poročanje, ki pač ni vedno v korist UA.

Sem že mislil, da te je pamet srečala, potem pa pride tisti "ampak". Ne, ruska propaganda ni cenzurirana, oziroma vsaj ne v tolikšni meri, kot ti misliš, da je. Ne govorimo o nekih javnih medijih, ta t.i. odkrita propaganda ima le omejen doseg, ker gre za soft oblike le-te. To so te npr times.eu, pravda.si. kot vidiš niti niso cenzurirane, saj gre za medije v svobodnem medijskem prostoru. O pravi obliki da ne rečemo skriti in hujši obliki propagande govorimo, ko rusija (če že govorimo o ruski propagandi) nastavi neko večje število ljudi, jih financira in kako drugače motivira, da širijo preko večinoma družbenih omrežij, lažne, naj ti bo, propagandne informacije v korist rusije in in hkrati omaleževati nasprotnika(e) le -te. Pred kratkim je zakrožila novica, da so razkrinkali nekaj tisoč posameznikov, infulencerjev na področju EU. No to je potem vse drugo. To ni cenzurirano. Ljudje nasedajo tem plasiranim novicam in jim imajo za resnične. Kot je jonny77 napisal, bi moralo biti kaznivo po ZKP.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.732
-4.474
113

Vir iz Združenih narodov je za CNN povedal, da je v teku preiskava več podobnih primerov usmrtitev ukrajinskih vojakov. "Veliko jih je, obstaja vzorec, kar lahko kaže, da je šlo za ukaz. Ti posamezni primeri usmrtitev so vojni zločini, kot celota pa lahko predstavljajo zločine proti človečnosti," je še povedal vir za CNN.
Ti primeri so vojni zločin, ali pa ukrajinska propaganda.
No saj to ni prvič, da so rusi pobili ukrajinske vojake, začelo se je s tistimi na kačjem otoku, katere je Zelenski posthumno odlikoval, pa videli smo že glavorezce, katerih video se je izkazal za neverodostojen... pa evo sedaj še to.
Ker tisti, ki dela vojne zločine, se najbrž pri tem še posname, posnetek pa pošlje ukrajincem, da imajo kaj za objavit.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.732
-4.474
113
Torej trdiš da je zahodna propaganda v Rusiji dovoljenja?
Da/Ne?

Nasprotuješ zahodni dobavi orožja Vv Ukrajino, nikoli pa ne nasprotuješ pa dobavi orožje iz S. Koreje in Irana?

Zakaj ne nasprotuješ dobavi orožja separatistom v Luhansk in Donetsku, saj bi s tem že davno zaključili konflikt?

Torej zate je enakovredno, da nekdo na forumu (ki je nepomemben in z dosegom par 10 ljudi tukaj gor) napiše, da bi bilo dobro nukati Rusijo,
za enakovredno temu, ko Ruski vplivnež na Ruskem glavnem TV kanalu razlagaRuso, da je čas da se Bombardira London in Washington
Da/Ne
Glej, da ti nekaj objasnim. Če se tvoj otrok drogira, je zate drugače kot če se en drug mulc na drugem koncu vasi. In ko mu rečeš naj se neha, a ti bi tudi rekel, da onemu z drugega konca vasi pa nisi nikoli rekel, naj neha. Pa je tudi razlika, al si narkoman plačuje drogo sam s svojimi prihodki, ali pa mu nekdo šenkuje s ciljem da bi ga še bolj navlekel in škodoval njemu in njegovi družini.
Pa če ti žena za neumnosti zapravlja družinski proračun ali celo ogroža družinsko varnost, je zate najbrž drugače, kot če isto počne baba od nekoga drugega, z drugega konca vasi.
Isto je z naceti. Ukrajinske mi podpirami in zalagamo z miljardami, ruskih pač ne.
Pa pe okol varnosti v Natu. Švedska ni imela 50+ let nobene smrtne žrtve v vojni, sedaj je par mesecev v natu, pa jih že štejejo na desetine (po nekaterih virih).

Ali je zahodna propaganda v rusiji dovoljena - haha point propagande je ravno v tem, da se ne vidi, da je propaganda. Vsekakor pa je lažno poročanje kaznivo tam in tudi pri nas. Vemo pa, da so že v začtku voje v EU ugasnili nekater ruske medije.
Potem pa štejete, da če js napišem, da so skupščine LPR, DPR in Krima razglasile odcepitev od Ukrajine, kar je akt odcepitve - da je to ruska propaganda, ko pa ste vi pisali (gremo od začetka) o herojsko umrlih na kačjem otoku je pa čista resnica, nobene propagande tu ne boste videli.

Ja, nasprotujem pošiljanju orožja v Ukrajino, ker to samo podaljšuje vojno, povzroča smrtne žrtve, ruši domove....Je tisti ameriški senator lepo povedal, da imajo super vojno, v kateri dosegajo cilje, ne da bi umrl kak ameriški vojak. Zdrugimi besedami - ukrajinska vojska so plačanci ZDA, ki se borijo proti rusiji.

Državam v vojni je po mednarodnih zakonih propovedano pošiljat orožje (spomnimo se embarga v Sloveniji, BIH...) zato tudi Ukrajina ne razglasi vojnega stanja. (je samo izredno stanje, ki ga podaljšujejo) Ampak ko pa gre za volitve, potem pa podporniki zelenskega hitro vpijete, kako je država v vojni in volitev ne more bit, da bi se lahko čimdlje obdržal sedanji režim.

Ni enakovredno, ali nekaj izjavi kdo na tem forumu z dosegom nekaj 10 ljudi, ali pa nek politik na TV. (medte ne štejem vplivneže brez funkcij). Ampak je pa treba vedet, da tisi politik lahko tudi blefira, namenoma hujska, si s tem nabira kakšne koristi, dela propagando, laže, se gredo tito igrico dobri in zaheban policaj.......... tisti tu na forumu pa bolj verjetno res misli tako kot piše.