Velika stavka pacientk in pacientov 10.1.2023

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Saj Ljubljana je polna nacionalistov, ki njega volijo zaradi porekla. V centru slovenske besede skoraj ne slišiš več.
Mislim, da je že izgubljena... Lokali so že srbski, zdaj bodo še zdravniki. Sledil bo referendum za še en uradni jezik. Skratka n*jebli smo :(
Pa parim tu gor (tisti, ki vedno povsod kontrirajo) se to zdi verjetno čisto ok.

Jaz pa v tem ne vidim slabega, edino tisti dohtarji ki pridejo od dol ali je to srbija ali pa albanija so izključno za prišleke od dol, ne bo nobenih težav s sporazumevanjem. Vse ostale tujce se enostavno prestavi na njih. Ne znaš vsaj B2 slovenščine, evo ti dohtarja.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.507
5.052
113
mene zanima še en čudež slo zdravstva
kako da lahko dobiš keš nazaj za storitev narjeno na hrvaškem, ne morš je pa dobit povrnjene pr nas, če izvajalc nima koncesije?
al kej narobe jest zastopim?

EU zakonodaja zahteva, da za drugo EU državo morajo vrniti pod določenimi pogoji, zaenkrat pa se ne vtika v neumno notranjo ureditev.
Gre za čudež SLO zdravstvenega zavarovalništva in s tem povezane zakonodaje, ne pa izvajalcev zdravstvenih storitev. Večina problemov, kjer laik vidi, da je kriv zdravstveni sistem, zdravnik (in mogoče malo medicinska sestra), je v resnici problemov, ki jih producira ZZZS. Ampak ti se tako spretno "skrivajo" (in verjetno tudi lobirajo pri medijih), da noben "raziskovalni" novinar ne upa narediti resnega prispevka.
Prav tako se noben ne vtakne v lekarniško dejavnost, kjer je očitno videti, da nimajo kam z denarjem. Prvi primer uporabe elektronskih poličnih etiket nisem videl pri (pre)bogatem trgovcu, temveč v lokalni lekarni. Sedaj mislim, da jih ima vsaj Leclerc. Zadnjič pa sem videl še eno novost v eni naši lekarnici. Avtomatsko samostojno blagajno samo za plačila za dve delovni mesti. Torej lekarnar te postreže, potem pa te prosi, da stopiš tri metre v samoto in tam avtomatu plačaš račun, ki ga vidiš na zaslonu. Nato se vrneš do lekarnarja in robo prevzameš.
 

B81

22. jul 2007
37.395
10.742
113
Tile pa stojijo za peticijo za nizje davke.
Cel drzavni progres, ki nima besede:

Med podporniki peticije je Gospodarska zbornica Slovenije, Združenje bank Slovenije, Obrtna zbornica Slovenije, Kmetijsko gozdarska zbornica Slovenije, AmCham Slovenia, Združenje Manager, Združenje delodajalcev obrti in podjetnikov Slovenije, Združenje delodajalcev Slovenije, Trgovinska zbornica Slovenije, Zadružna zveza Slovenije, Skupina podjetij z notranjim lastništvom in Klub slovenskih podjetnikov (SBC).
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.961
16.076
113
Matey No tist v zvezi s preskakovanjem vrst ima bizi kar prav, čeprav čisto tehnično gledano (kot ti rad gledaš) ne, ampak z mal distance je pa to točno to.
Z vsem dolžnim spoštovanjem - oprosti ampak s tem se pač ne strinjam. Zavarovalnice imajo zakupljen zgolj majhen procent razpoložljivega časa in sredstev specialistov in zgolj to nikakor ne more vplivati na to, da bi kdo "iz klasične vrste" čakal dlje oziroma v kolikor teh zakupov ne bi bilo, ne bi prav nihče od čakajočih "iz klasične vrste" bil kaj prej obravnavan. Problem čakalnih vrst je treba rešiti drugače (so bili predlogi s strani poznavalcev že podani in to povsem smiselni) in nikakor ne s tem, da se na tak ali drugačen način prepove samoplačniško alternativo, ki je v bistvu nastala zgolj in samo zaradi hendikepiranega osnovnega zdravstvenega sistema.
 

Morgoth

Majstr
27. sep 2018
790
887
93
Jaz pa v tem ne vidim slabega, edino tisti dohtarji ki pridejo od dol ali je to srbija ali pa albanija so izključno za prišleke od dol, ne bo nobenih težav s sporazumevanjem. Vse ostale tujce se enostavno prestavi na njih. Ne znaš vsaj B2 slovenščine, evo ti dohtarja.
Se ne strinjam. Na ta način spodbijamo segregacijo, namesto integracijo. Kaj bo pa čez nekaj 10 let, ko bodo kot kaže postali večina, glede na trend priseljevanja?
Se bomo morali odreči lastni državi, jeziku in kulturi? Bomo tujci v lastni državi?
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Z vsem dolžnim spoštovanjem - oprosti ampak s tem se pač ne strinjam. Zavarovalnice imajo zakupljen zgolj majhen procent razpoložljivega časa in sredstev specialistov in zgolj to nikakor ne more vplivati na to, da bi kdo "iz klasične vrste" čakal dlje oziroma v kolikor teh zakupov ne bi bilo, ne bi prav nihče od čakajočih "iz klasične vrste" bil kaj prej obravnavan. Problem čakalnih vrst je treba rešiti drugače (so bili predlogi s strani poznavalcev že podani in to povsem smiselni) in nikakor ne s tem, da se na tak ali drugačen način prepove samoplačniško alternativo, ki je v bistvu nastala zgolj in samo zaradi hendikepiranega osnovnega zdravstvenega sistema.
Samo primer, ki ga dobro poznam. Moja dobra znanka je imela težave s krčnimi žilami. Na dermatološki kliniki bi bilo potrebno na prvi pregled čakati 7! let. Seveda je izpljunila 150 evrov in šla na pregled in UZ k popoldanskem fušarju. Ta je ugotovil, da je potrebna operacija in jo je napotil v bolnico, kjer je bil redno zaposlen, k samemu sebi. Operirana je bila že čez kak mesec. V tisti bolnici je sicer čakalna doba za te operacije 4 leta. Ali je to preskakovanje čakalnih vrst ali kaj drugega? In ta take primere sem mislil, ko sem pisal na splošno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.558
2.683
113
Samo primer, ki ga dobro poznam. Moja dobra znanka je imela težave s krčnimi žilami. Na dermatološki kliniki bi bilo potrebno na prvi pregled čakati 7! let. Seveda je izpljunila 150 evrov in šla na pregled in UZ k popoldanskem fušarju. Ta je ugotovil, da je potrebna operacija in jo je napotil v bolnico, kjer je bil redno zaposlen, k samemu sebi. Operirana je bila že čez kak mesec. V tisti bolnici je sicer čakalna doba za te operacije 4 leta. Ali je to preskakovanje čakalnih vrst ali kaj drugega? In ta take primere sem mislil, ko sem pisal na splošno.
Točno taki primeri so postali stalna praksa - imam sam dva taka v družini. Začneš samoplačniško in že v naslednjem koraku si v sistemu javnega zdravstva na "prednostni špuri".
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.152
1.109
113
Točno taki primeri so postali stalna praksa - imam sam dva taka v družini. Začneš samoplačniško in že v naslednjem koraku si v sistemu javnega zdravstva na "prednostni špuri".
Na žalost (ali na srečo) je takšen sistem ZZZS požegnal. Nekje imam en dopis od ZZZSja na to temo.
Zelo dolgo se "običajno" čaka na prvi pregled, kjer se določi nunost ali kaj podobnega, potem pas e uvrsti v ustrezno čakalno vrsto. Od tu dalje je običajno dosti manj čakanja.
In če si ta prvi pregled plačaš sam, pač hitreje prideš do "razvrstitve".
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

B81

22. jul 2007
37.395
10.742
113
Točno taki primeri so postali stalna praksa - imam sam dva taka v družini. Začneš samoplačniško in že v naslednjem koraku si v sistemu javnega zdravstva na "prednostni špuri".
Pred 15 leti sem tako bil naslednji dan na oddelku (6 mesecev se je cakalo, privat pa seveda 24 ur:)). Isti zdravnik.

In zdaj bi radi to ukinili, to bo povzrocilo prepolne britofe, ce komu ni jasno, zakaj rabimo "dvozivke".
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.953
11.076
113
sej to že vemo da ni vse odvisno od zdravnika, ampak predvsem kdo plača.

Pač keč je, da vsi (delovno aktivni) to plačamo, pa vmes zamrzne ta denar, ali bolje izgine.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.507
5.052
113
ZZZS tak sistem hoče in podpira. Nekaj se na ta način prihrani, ne dvomim pa tudi, da se nekateri primeri v resnici bolj pravilno uvrstijo v vrsto glede na nujnost. Denar je v današnji družbi zelo dober sistem za določanje prioritet. Praktično ne poznamo boljšega. Žal ... Če človek mora nekaj neposredno plačati, bo že premislil, če res rabi.
Kar nekaj specialističnih preiskav je namreč nepotrebnih, ampak ljudje so tečni pri osebnem zdravniku in ta jim da napotnico. Imam kolegico, ki ji je osebni zdravnik odkrito in realno rekel, da so njene težave posledica starosti in uradna medicina jih ne bo mogla rešiti in ji povrniti stanja v mladosti. Ženska je čisto popizdila. Ona pa stara. Kdo ji bo to govoril? Ena zdravnica, tik pred penzijo, po vrhu invalidna in dela samo 4 ure? Ona pa jih niti 60 še nima, ITM po predpisih ... Menjala osebnega zdravnika in ta ji je pač dal neke napotnice, da ima mir. Verjetno je vsaj 10 % napotnic takih in načeloma se to ve. Ampak kdo si upa to reči? Kdo je 110 % pri diagnozi?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

erikson

Guru
25. avg 2007
22.566
6.306
113
Samo primer, ki ga dobro poznam. Moja dobra znanka je imela težave s krčnimi žilami. Na dermatološki kliniki bi bilo potrebno na prvi pregled čakati 7! let. Seveda je izpljunila 150 evrov in šla na pregled in UZ k popoldanskem fušarju. Ta je ugotovil, da je potrebna operacija in jo je napotil v bolnico, kjer je bil redno zaposlen, k samemu sebi. Operirana je bila že čez kak mesec. V tisti bolnici je sicer čakalna doba za te operacije 4 leta. Ali je to preskakovanje čakalnih vrst ali kaj drugega? In ta take primere sem mislil, ko sem pisal na splošno.
Torej koncesionarski sistem očitno kvalitetno deluje, potrebno je urediti samo še državno zdravstvo in vodenje čakalnih vrst.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.920
9.487
113
ZZZS tak sistem hoče in podpira. Nekaj se na ta način prihrani, ne dvomim pa tudi, da se nekateri primeri v resnici bolj pravilno uvrstijo v vrsto glede na nujnost. Denar je v današnji družbi zelo dober sistem za določanje prioritet. Praktično ne poznamo boljšega. Žal ... Če človek mora nekaj neposredno plačati, bo že premislil, če res rabi.
Kar nekaj specialističnih preiskav je namreč nepotrebnih, ampak ljudje so tečni pri osebnem zdravniku in ta jim da napotnico. Imam kolegico, ki ji je osebni zdravnik odkrito in realno rekel, da so njene težave posledica starosti in uradna medicina jih ne bo mogla rešiti in ji povrniti stanja v mladosti. Ženska je čisto popizdila. Ona pa stara. Kdo ji bo to govoril? Ena zdravnica, tik pred penzijo, po vrhu invalidna in dela samo 4 ure? Ona pa jih niti 60 še nima, ITM po predpisih ... Menjala osebnega zdravnika in ta ji je pač dal neke napotnice, da ima mir. Verjetno je vsaj 10 % napotnic takih in načeloma se to ve. Ampak kdo si upa to reči? Kdo je 110 % pri diagnozi?
In kje se to konča? Pazi, da ne boš ti nekoč rabil dolgotrajnega bolnišničnega zdravljenja in boš to mogu plačat, tko da se zazihramo, da res to rabiš, ven boš prišel pocajtan, sam brez vsega.... In zarad 10% nepotrebnih napotnic ti zagovarjaš drsenje zdravstva v privat? Sicer spodaj kolega erikson govori, kok je koncesionarski sistem dober, že mogoče, samo ko gre enkrat koncesionar izključno v privat vode in ko bo takih več to ne bodo več heci. Večina nas tu gor do teh ordinacij, klinik ne bo prišla, tud kolega erikson ne. Pa ti nima nikakršne veze z levodesno delitvijo. Vsi smo/bomo v istem dreku.
Zadnjič je bil Bitenc neki brihten, kok je čas, da se odcepimo od socializma in to je izjavil z resno faco, med tem, ko je v dveh letih pokasiral za teste cel kup javnega denarja, cepil bogatunčke prek vrste v kleti. Fajn. Pa Bitenc je samo en primer, definitivno ni edini. Kot že zgoraj rečeno, fejst grenko in kislo jabolko za par mandatov in par sposobnih in predvsem od trenutne opcije "našivaši" neodvisnih ministrov. Sposobnega ministra za zdravje, ki bi ugriznil v to jabolko, pa že leta nimamo.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in Svobodnjak

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.920
9.487
113
Pa bom opisal en tak zanimiv primer, kjer bi bilo brez mojega samoplačniškega prispevka za zdravstveni sistem na dolgi rok bistveno dražje. Moj starejši mulc je z mlajšim igral fuzbal za bajto in si izpahni pogačico. Zadeva zgleda precej zanimivo. Pridejo reševalci, mu pogačico nastavjo nazaj in ga peljejo v UKC na slikanje. Tam dobi na koleno povoj in navodilo mirovanje. Do sem super, sam za bergle je blo škoda denarja očitno (20 EUR). Žena kliče za fizioterapijo...najbližji datum 3 mesece...fino. Me kle ženske na šihtu sterajo, da naj ga dam na fizioterapijo samoplačniško čimprej.
Prideva že naslednji dan do fizioterapevta, seveda samoplačniško, najprej me pošlje v Sanolabor po bergle in mi reče naj vržem povoj stran. Po prvi terapiji je šla oteklina na pol, po 10 dneh je bil smrkavec na nogah. Če bi čakal 3 mesece in bi povijal koleno, bi si to isto koleno zagotovo izpahnil še večkrat in zagotovo bi imel s tem kolenom težave skozi življenje, tko se je pa 100% pocajtalo. Sicer me je stalo 300 EUR ampak hebiga. Kaj pa tisti ki nimajo teh 300 EUR? Kaj pa ko bo enkrat nekdo rabil terapijo ki košta 100 kEUR?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.558
2.683
113
Podobno moja žena - poškodovala si je koleno na smučanju v Italiji. So jo oskrbeli, slikali, dali recepte tudi za opornico - bergel nisem hotel (butec). Vse skupaj nekih 200€ za založit; tukaj Vzajemna tujina vse vrnila - bi tudi bergle, ker je to doktor tam predpisal.
Kakorkoli, v UKC MB po dveh dnevih pregled in pravi doktor - to so vam dali tako vrhunsko opornico, ki je pri nas niti slučajno ne morete na recept dobit, da sploh nima smisla kaj drugega delat, pa čim prej razgibavat,....