Veganka na pikniku

pumaX

Fizikalc
5. sep 2007
2.183
0
36
Maribor
Obišči stran
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Eh to ni meso niti
wink-1.gif

Hotel je poveati in s tem se strinjam tudi jaz: NI TOLIKO POMEMBNO ali si vsejed, ali vegetarianec (pustimo sedaj vegane-z njimi se tudi jaz ne strinjam)... POMEMBNO je kaj daš vase!!
aplauz.gif
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Citat:

Tudi tisti ki jejo meso znajo včasih pretiravat, pa sploh ne dobijo vseh pomembnih stvari v telo.

Povej kaj več o tem

Kot prvo, nisem strokovnjak za prehrano, je pa tega ogromno napisanega na internetu, če prebereš par strani in nekje potegneš sredino boš OK.

Bom pa vse eno probal laično odgovorit: rabiš beljanovine in esencialne aminoklisline, rabiš energijo, se pravi ogljikovi hidrati, makaroni, kruh, krompir, itd, rabiš nekaj maščob, razne omege 3-6-9... minerale ki so vse bolj redki v hrani, pa se jih po novem zahteva vse več Magnezij, Jod, Kalij...

Nazaj na tvoje vprašanje: torej, recimo če ješ preveč mesa in derivatov (salame) dobiš dovolj beljakovin in kalorij, morda ti pa mankajo kakšni vitamini ki so v zelenjavi, minerali ki so v kakšni drugi hrani, vlaknine ki so zelo pomembne za prebavo....

Moj nasvet je da si prebereš čim več stvati po internetu, da premisliš, da najdeš neko logično kombinacijo ki odgovarja tebi in tvojim potrebam, in da se probaš tega držat, +/- nekaj ne bo nič narobe.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik pumaX pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Citat:

Tudi tisti ki jejo meso znajo včasih pretiravat, pa sploh ne dobijo vseh pomembnih stvari v telo.

Povej kaj več o tem

Če se bašeš s kebabi, unajskimi zrezki+pomfrijem, hamburgerji... verjetno ne dobiš vase vsega, kar telo potrebuje
wink-1.gif

Tako sem ga jaz razumela
wink-1.gif

Nekaj podobnega sem tudi sam imel v mislih. Za zdravo prehrano rabimo še vlaknine, vitamine, minerale (se pravi zelenjava)...
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.135
7.021
113
Navaden človek ne potrebuje ravno obilico OH za energijo, so maščobe čisto dovolj. Glede na "določene" študije, bi pa naj tudi športnikom bile dovolj zgolj maščobe, z minimalnim vnosom OH dnevno, 100 do 150g.

Tudi vlaknin se ne rabi toliko, kot mislimo, da se, oz koliko nas "šopajo" da se. Vlaknine so samo gut za tiste, ki imajo težave s prebavo, težave, ki so ravno posledica napačne prehrane, potem pa mislijo kako so vlaknine kul, namesto da bi dejanski vzrok poiskali
wink-1.gif


Sem mislil, da boš kaj pisal o prekomernem vnosu mesa in da bi to naj bilo "slabo", zato sem vprašal
smile-1.gif
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Tisto o vohanju sem napisal malo za šalo, malo za res. Recimo samci nekih živali zavohajo ovulacijo samice, meni poznano: mački, psi, pa verjetno v naravi še katera žival.

Če nekdo izgleda bledo in nikakvo, še ni nujno povezano s hrano. Imam eno prijateljico ki je vsa nikakva in suha, pa normalno je, tudi meso. Jaz samo pomislim na zrezek, pa dobim pol kile. Vsekakor da je ne obsojam po izgledu ampak taka pač je.

Če bi malo pobrskal po netu bi ugotovil da je v mnogi rastllinski hrani isto ali več beljakovin kot v mesu. Tudi vse esencialne aminokisline so v dovolj velikih količinah . Torej pravilno izbrana rastlinska hrana lahko zelo kvalitetno nadomesti meso. Tudi tisti ki jejo meso znajo včasih pretiravat, pa sploh ne dobijo vseh pomembnih stvari v telo.

Minerali in vitamini pa so dejansko bolj pogosti v zelenjavi kot v mesu.

Vegetarijanstvo zastopim, veganstvo malo težje , čeprav me ne moti če je kdo vegan. Toda jaz se ne bom odrekel mesa, pa to ne pomeni da ga jem vsak dan.
če je vse potrebno zgolj v zelenjavi zakaj potem veganstvo malo težje razumeš?
 

ThorZEN

Fizikalc
18. avg 2007
2.304
32
48
Citat:
Uporabnik pumaX pravi:
Citat:
Uporabnik ThorZEN pravi:
Tudi par 100M Indijcev je še živih, pa so vegiji od rojstva.

Tole pa mene dvigne, ko kdo meša naprimer vegane, ki živijo v Indiji in vegane, ki živijo v našem okolju.

Ja, Idijec, ki ima povprečno letno temperaturo ozračja 30 stopinj, lahko preživi od "pesti riža"!
Pri nas pa telo potrebuje ogrooomno energije samo za to, da GREJE telo, kaj šele za kaj drugega.
Zato se veganstvo pri nas NIKAKOR ne more primerjati z ala veganstvom v kaki Indiji
uf-1.gif


Jaz še vedno trdim, da popolno veganstvo za naše podnebne razmere NI zdravo.
Pustim pa vsakemu polnoletnemu, da živi svoje življenje...tako tudi moje sestrične ne morim s tem.

Potem pa bolje beri, pa te ne bo toliko "dvigalo". Napisal sem da so vegiji (vegetarijanci), ne vegani. Hindujcem je krava sveta žival in pijejo kravje mleko.
 

ThorZEN

Fizikalc
18. avg 2007
2.304
32
48
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik ThorZEN pravi:
Tu vprašaj: http://www.veganbodybuilding.com/

eh, pozabi...primerjaj top nevegan bilderja pa top vegan bilderja, pa ti bo vse jasno...slednji ne seže neveganu do mečnih mišic...aja pa kdor kot hrnao za bilderje propagira sojo, je pa sploh genij

P.S.: naletel na to stran že dolgo nazaj...

Top nevegan bilder je praktično vsak na steroidih, za vegana malo dvomim. Ta link sem dal zato, ker nekateri mislijo, da je vsak vegan po postavi hirajoča bobi-palčka.
Sojine beljakovine so pa itak mimo, vsaj za moške, dolgo znano dejstvo.

Pa nisem vegan, niti vegi, le ozkoglednost nekaterih me malo zmoti. Čeprav mislim, da hranjenje z živalmi, ki nikoli niso videle sonca, na dolgi rok ne more biti zdravo, a pustimo to temo za kdaj drugič.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.956
11.082
113
Rahlo je včasih problem, ko folk je nekaj oziroma ne je zaradi nekega prepričanja,ki se ponavadi podre.. Recimo eni striknto ne jedo jajc, češ ker so fetus itd (iz tega prepričanja) mleko pa butajo, ki je z moralnega vidika dosti bolj sporno, saj je krava bila "posiljena" odvzeto ji tele, in potem posiljeno dolgo (neskončna) laktacija, da jo molzemo in pijemo mleko :S... Sam se sicer tega nikol nisem vprašal, vedno mi je bilo ja krava daje mleko, samo od sebe...
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
ki je z moralnega vidika dosti bolj sporno, saj je krava bila "posiljena" odvzeto ji tele, in potem posiljeno dolgo (neskončna) laktacija, da jo molzemo in pijemo mleko :S... Sam se sicer tega nikol nisem vprašal, vedno mi je bilo ja krava daje mleko, samo od sebe...
Če kravi ne odvzemaš mleka, se vimena vnamejo. Torej je kravo treba "posilit", da bo zdrava (in to krave že same vedo). Podobno velja za kokoši, kokoš pač mora nesti jajca, kot ima ženska menstruacijo.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.956
11.082
113
LOL no, torej v naravi ima "krava" tudi skoz mleko, ja malo morgen, pa tvoja žena (če jo maš) ko bo mela otroke jo boste zanalaš dojili 30 let..ne s takimi kislimi.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.867
693
113
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
LOL no, torej v naravi ima "krava" tudi skoz mleko, ja malo morgen, pa tvoja žena (če jo maš) ko bo mela otroke jo boste zanalaš dojili 30 let..ne s takimi kislimi.

Tako kot vse živali v naravi, imajo tudi krave skozi nov podmladek, kar pomeni da jih morajo tudi non-stop dojiti.
Jajce pa je dejansko ena velika spolna celica in je praktično analogno z menstruacijo, kjer se tudi izloči neoplojeno jajčece. Razen da se pri kokoši jajce v vsakem primeru izloči (če je oplojeno ali ne), pri ljudeh pa le če je neoplojeno.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
LOL no, torej v naravi ima "krava" tudi skoz mleko, ja malo morgen, pa tvoja žena (če jo maš) ko bo mela otroke jo boste zanalaš dojili 30 let..ne s takimi kislimi.
Glej, če si ti sveto prepričan, da je krava vijolična in da ji je ime Milka, prav.
Ampak to raje zadrži zase, osnove živinoreje pa prepusti tistim, ki so že kdaj prestopili vrata hleva, svinjaka ali kurnika.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Tisto o vohanju sem napisal malo za šalo, malo za res. Recimo samci nekih živali zavohajo ovulacijo samice, meni poznano: mački, psi, pa verjetno v naravi še katera žival.

Če nekdo izgleda bledo in nikakvo, še ni nujno povezano s hrano. Imam eno prijateljico ki je vsa nikakva in suha, pa normalno je, tudi meso. Jaz samo pomislim na zrezek, pa dobim pol kile. Vsekakor da je ne obsojam po izgledu ampak taka pač je.

Če bi malo pobrskal po netu bi ugotovil da je v mnogi rastllinski hrani isto ali več beljakovin kot v mesu. Tudi vse esencialne aminokisline so v dovolj velikih količinah . Torej pravilno izbrana rastlinska hrana lahko zelo kvalitetno nadomesti meso. Tudi tisti ki jejo meso znajo včasih pretiravat, pa sploh ne dobijo vseh pomembnih stvari v telo.

Minerali in vitamini pa so dejansko bolj pogosti v zelenjavi kot v mesu.

Vegetarijanstvo zastopim, veganstvo malo težje , čeprav me ne moti če je kdo vegan. Toda jaz se ne bom odrekel mesa, pa to ne pomeni da ga jem vsak dan.
če je vse potrebno zgolj v zelenjavi zakaj potem veganstvo malo težje razumeš?

Težko zastopim mišlenje med veganstvom in vegetarijanstvom. Absolutno ne konzumiranje vsega ke je živalskega izvora... pa krava ne trpi ko ''proizvaja'' mleko, za sir, itd...Zastopim da nekdo izbere vegetarijanstvo, ampak zakaj veganstvo? Vsekakor če bi imel tako osebo na pikniku bi ji probal ustreči. Je pač njena/njegova odločitev... jaz kot dober gostitelj bi probal narediti vse za zadovoljitev vseh gostov.

Čeprav nisem vege, pa vse eno mislim, da se da vse potrebno dobit iz zelenjave. AMPAK, okus mesa mi je vse eno bolj všeč. Pa ne jem meso vsak dan, ampak vse eno pazim da dobim dovolj proteinov čez dan.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
ko omenjaš sir, a veš, da sirilo je narejeno iz telečjih želodcev. pa teleta pri tem ne preživijo.

menda ne jedo zaradi etike, ker živali nebi smele trpeti. kokoši na 30x30 kletkah, tudi če ješ njihova neoplojena jajca recimo da je za nekatere vseeno etično sporno. ti ni treba kokoši pojesti. v bistvu so vegetarjani hinavci, če se odločajo za vegetrajanstvo iz etičnega vidika. so vegani veliko bolj naprej na tak način. sploh nekateri vegetrajanci jedo ribe, ker to pač ni meso.
bonk.gif

če bi se odločil za kakšen tak ekstrem bi se odločil, da moram vse živali, ki jih pojem sam vzrediti in zaklati. mislim, da nebi stradal.

se ne spoznam na to, ampak a če žival naravno umre (dobro saj tako meso niti užitno ni) a ga vegan lahko poje? saj je ne moči, je žival že mrtva. bi to pomenilo skrunitev trupla pa ne smejo?
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Skala, hvala za informacijo o sirilu, imaš prav. Čeprav obstajajo tudi razni mlečni derivati kjer ni sirila, pa nima veze nadaljevat.

Vem da je vegetarijanstvo in veganstvo izbor osebne volje, pač vsak si lahko izbere kar želi.Rekel sem samo da mi je težje zastopit- Prav tako ne zastopim recimo politične odločitve nekaterih. OK, njihova volja, naj počnejo kar hočejo....Pa še marsikatere odločitve nekaterih ne zastopim, pa kaj, ni konec sveta. Dokler me odločitev nekoga ne ogroža, dopuščam slobodno izbiro.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.135
7.021
113
Ogrožanje samega sebe je tudi nekaj, kar ne bi smelo biti družbeno sprejemljivo. Recimo alkoholike se pošlje na zdravljenje, če pride tako daleč bolezen. Eni pa s hrano delajo še večjo škodo lastnemu telesu, ali pa svojim otrokom...
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Navaden človek ne potrebuje ravno obilico OH za energijo, so maščobe čisto dovolj. Glede na "določene" študije, bi pa naj tudi športnikom bile dovolj zgolj maščobe, z minimalnim vnosom OH dnevno, 100 do 150g.

Tudi vlaknin se ne rabi toliko, kot mislimo, da se, oz koliko nas "šopajo" da se. Vlaknine so samo gut za tiste, ki imajo težave s prebavo, težave, ki so ravno posledica napačne prehrane, potem pa mislijo kako so vlaknine kul, namesto da bi dejanski vzrok poiskali
wink-1.gif


Sem mislil, da boš kaj pisal o prekomernem vnosu mesa in da bi to naj bilo "slabo", zato sem vprašal
smile-1.gif


Da še enkrat ponovim, nisem strokovnjak za prehranjevanje, vse kar napišem vzemite z rezervo, poglejte tudi druge izvore po internetu, nekje na sredini bo verjetno prava odločitev.

Res je, veliko energije lahko dobiš tudi z maščobami. Sploh pa če ješ veliko živalskih proteinov - meso, sir, salame... OH je boljši ker ponavadi nima (ni pa pravilo) škodljivih holesterolov. Recimo v testeninah in kruhu je kar dobra doza beljakovin, primerljiva z mesom.


Vlaknine so koristne, a zna biti problem z nevodotopnimi vlakninami (zelje) če se kombinira z dugimi faktorji zna privesti do IBS - sindrom preobčutljivega črevesa.

O prekomernem vnosu mesa bi teško kaj rekel, vsekakor ni za pretiravat in jest samo meso. Nekaj OH in zelenjave je tudi potrebno. Mislim da vsi to vemo. Tudi nismo vsi isti. Naj si vsak sam najde jedilnik ki mu odgovarja. Od vsega po nekaj, pa bo verjetno vse OK.