Varčevanje tudi na informatiki
- Ustvarjalec teme wacko
- Začetni datum
Kar praktično pomeni, da večina firm (še posebej, če delajo s tujino), ne more na ==. Ne zaradi Worda ali Powerpointa, ampak zaradi Excella. == ekvivalent nampreč ne pozna VB makrov in je zato za večino tistih, ki imajo čez finance, kontroling, reproting ipd ... neuporaben. Od enih 10 velikih tujih firm, s katerimi delano, jih enih 10 uporablja Excell kot sestavni del financ. Nekaj je namenskih programov, veliiiiko pa Excela z VB ... In zato moram imeti na OSX Office, in to ne 2008 (ker nima več VB, zaradi popizditisa velikih strank pa ga bodo v naslednji različici zgleda vrnili) ampak 2004 ... Drugače bi z veseljem uporabljal OO ali iWorks ...
Jebiga, tako pač je. Ko bo pa OO tu enakovreden MS, bo pa zgodba povsem drugačna.
Nekaj je govort, nekaj pa naredit.
Ta vlak je že odpeljal. Sicer bi pa zdaj lohk bla pogodba minimalna, saj se XPje lahko fura še vsaj 5 let.
Če se pa pogajat niso sposobni je pa drugo. Zanimiva je bila tudi izbira F-secure za antivirus....kdor je to sprobal in reku da je za v JU je tkoooo moten oz. podmazan da je grdo.
Ta vlak je že odpeljal. Sicer bi pa zdaj lohk bla pogodba minimalna, saj se XPje lahko fura še vsaj 5 let.
Če se pa pogajat niso sposobni je pa drugo. Zanimiva je bila tudi izbira F-secure za antivirus....kdor je to sprobal in reku da je za v JU je tkoooo moten oz. podmazan da je grdo.
Se popolnoma strinjam. 90% ljudi niti ne ve, da napredne funkcije v Wordu oziroma kar v MS Office-u sploh obstojajo. Popolnoma enako bo pri OO, s tem, da je OO zastonj.
Ta hudičeva navezanost na MS Office in Windowse je že malce bolestna. Spominja me na čase mojega ranega otroštva, ko so bili skoraj vsi avtomobili na cesti znamke Zastava. Kakšen Golf, Hrošč, Audi, pa so bili eksotika za katero se se vsi ozirali.
Če je danes na cesti tolikšno število avtomobilov različnih znamk, potem tudi malo izbire pri računalniški programski opremi ne bo problem.
Če je danes na cesti tolikšno število avtomobilov različnih znamk, potem tudi malo izbire pri računalniški programski opremi ne bo problem.
Jaz sem se z vsemi kripli branil tega, sicer nisem neki open source znalec, ampak bi podpiral spremembo, ampak zdaj je pa zelo zelo pozno.
Zavedat se morate tudi, da če na eni večji šoli zaposluješ enega k skrbi za informatiko, mu lahko ponudiš 18 razred (pač srednja šola) in to znese dobrih 500€ neto.
Prfoksi že porihtajo kak MS izdelek pa še to zelo zelo polovično in z supportom, kaj šele če bi jih zdajle spravljal na drug SW. Sicer pa ali kdo ve kolk MS dobi od pogodbe za JU? Bi morali točno vedet nešteto podatkov, da bi lahko vsaj okvirno ocenili, ali bi bil prehod možen.
Zadeve se bi morali tudi lotiti tako celovito, da je v Slo že nasplošno nemogoče.
Zavedat se morate tudi, da če na eni večji šoli zaposluješ enega k skrbi za informatiko, mu lahko ponudiš 18 razred (pač srednja šola) in to znese dobrih 500€ neto.
Prfoksi že porihtajo kak MS izdelek pa še to zelo zelo polovično in z supportom, kaj šele če bi jih zdajle spravljal na drug SW. Sicer pa ali kdo ve kolk MS dobi od pogodbe za JU? Bi morali točno vedet nešteto podatkov, da bi lahko vsaj okvirno ocenili, ali bi bil prehod možen.
Zadeve se bi morali tudi lotiti tako celovito, da je v Slo že nasplošno nemogoče.
Citat:
Uporabnik Malecky pravi:
Nekaj je govort, nekaj pa naredit.
Ta vlak je že odpeljal. Sicer bi pa zdaj lohk bla pogodba minimalna, saj se XPje lahko fura še vsaj 5 let.
Če se pa pogajat niso sposobni je pa drugo. Zanimiva je bila tudi izbira F-secure za antivirus....kdor je to sprobal in reku da je za v JU je tkoooo moten oz. podmazan da je grdo.
Si prebral link?
Slashdot - Pregovorno varčni in pedantni Nemci so izračunali, da je odprtokodno programje cenejše od lastniškega. Medtem ko ostala ministrstva porabijo do 3000 evrov na namizje, je zunanje ministrstvo znesek uspelo oklestiti za trikrat in je tako najvarčnejše, a hočejo še dlje. Doslej so na GNU/Linux prestavili štiri tisoč računalnikov (približno polovica od 230 veleposlaništev in konzulatov), do naslednjega poletja pa nameravajo presedlati na vseh enajst tisoč sistemih, ki jih imajo v uporabi po svetu.
In s kakšno pravico država ZAHTEVA, da vsi ki želijo komunicirati z njo, MORAJO kupiti M$ produkt??? Država MORA (ker je servis državljanom) omogočati sprejem različnih dokumentov - to pa je z M/ težko izvedljivo.
Enako velja za M$ office 2003... tudi ta ne zna odpirati Office 2007 dokumentov... kljub visoki ceni...
In koliko stane izobraževanje za novo verzijo M$ orodja - recimo iz XP na Visto ali iz Office 2003 na 2007?
Prav bi bilo le, da se država omeji na nekatere standardne formate (za tekstne dokumente recimo rtf) ...
Tudi sam podiram odprtokodne zadeve, ampak v celi liniji (skupaj s šolanjem in vzdrževanjem). Preveč je emocij in osebnih interesov pri teh zadevah (na obeh straneh). Vendar bi bilo potrebno, kar se tiče javne uprave, še marsikaj zhrihtati. Kot je že nekdo omenil, so vzdrževalci inf. sistemov razporejeni v isti plačni razred kot hišniki. Potem pa bo/se od njih zahteva, da delajo ne samo kot vzdrževalci, ampak kot sistemci, programerji itd. Na osnovnih šolah si ure razdelijo učitelji, ki jim manjkakjo ure do polne obveze (razen, če ni občina radodarna). Tisti pa ki govoriti o prešolanju tet v upravi ipd. - tudi sami boste nekoč starejši...
Tudi vse odprtokodne zadeve stanejo, ampak plačamo vsi državljani iz proračuna. Ko pa ni denarja, se razvoj ustavi, nihče naenkrat noče delati zastonj. Pri vsem tem gre bolj za to, da ne bi bila preveč velika odvisnost od nekega sistema. Na Dunaju so izračunali, da bi jih prehod prišel za 4 mil € dražje, kot če bi ostali na starem (http://www.computerwoche.de/heftarchiv/2007/12/1218390/).Odločili so se za "mehki" prehod (po želji področnih šefov).
P.S: Gvaran - Office 2003 odpre vse dokumente Offica 2007, samo namestiti je potrebno brezplačni popravek. Saj normalno, da leta 2003 niso vedeli, kako bo leta 2007.
Tudi vse odprtokodne zadeve stanejo, ampak plačamo vsi državljani iz proračuna. Ko pa ni denarja, se razvoj ustavi, nihče naenkrat noče delati zastonj. Pri vsem tem gre bolj za to, da ne bi bila preveč velika odvisnost od nekega sistema. Na Dunaju so izračunali, da bi jih prehod prišel za 4 mil € dražje, kot če bi ostali na starem (http://www.computerwoche.de/heftarchiv/2007/12/1218390/).Odločili so se za "mehki" prehod (po želji področnih šefov).
P.S: Gvaran - Office 2003 odpre vse dokumente Offica 2007, samo namestiti je potrebno brezplačni popravek. Saj normalno, da leta 2003 niso vedeli, kako bo leta 2007.
Jaz sem pripadnik Linuxa in odprtokodnih reči na strežnikih in podobnem. Sami ganjamo terabatjno Oracle bazo podatkov z nekaj sto transakcijami na sekundo na Linux clusterju. Vednar iti na nivoju firme na OpenOffice iz M$ Office-a, je pa utopija. Imam sam doma OpenOffice in vem kako me srat pritisne samo pri malo zahtevnejših Excel fajlih.
Tale zadeva OpenOffice vs M$ Office je stara že nekaj let in se je izpela. V firmah, ki so odvisne od teh orodij, je preprosto preveč omejitev za resen prehod. In konec kocev, ni vse poceni, poceni. To je isto, kot da bi se v Toyoti odločili na proizvodni liniji vse električno orodje zamenjat z IskraERO orodjem. Cenejše je, ampak samo nakup. Tisto Toyotino namensko orodje je 100 krat dražje, samo sestavi milijon avtov preden crkne, porabi manj štroma, je enostavnejše za uporabo in priučitev. Tako to je. Samo eni tega ne vidijo in pizidijo. Sploh pa raznorazni Linux fanatiki, za katere se potem izkaže, da so znali samo zdownloadat reč in jo namestit po defaultu. Ko kaj ne dela, pa so mrzli. In se izkaže, da še "vi" ne znajo uporabljat.
Ogo
Tale zadeva OpenOffice vs M$ Office je stara že nekaj let in se je izpela. V firmah, ki so odvisne od teh orodij, je preprosto preveč omejitev za resen prehod. In konec kocev, ni vse poceni, poceni. To je isto, kot da bi se v Toyoti odločili na proizvodni liniji vse električno orodje zamenjat z IskraERO orodjem. Cenejše je, ampak samo nakup. Tisto Toyotino namensko orodje je 100 krat dražje, samo sestavi milijon avtov preden crkne, porabi manj štroma, je enostavnejše za uporabo in priučitev. Tako to je. Samo eni tega ne vidijo in pizidijo. Sploh pa raznorazni Linux fanatiki, za katere se potem izkaže, da so znali samo zdownloadat reč in jo namestit po defaultu. Ko kaj ne dela, pa so mrzli. In se izkaže, da še "vi" ne znajo uporabljat.
Ogo
Nazadnje urejeno:
glede na dejstvo, d asmo imeli interni problem med MS in OO uporabniki, ki smo ga komaj rešili, si ne predstavljam kaj bi bilo, če bi šli vsi na OO in ob dejstvu, da so vse stranke uporabljale MS.
verjetno bi problem udaril ven pri njih, škoda pa bi bila še večja.
btw
če bi JU malce poradirala študente, porezala prevoze, optimizirala rabo drobnega materiala bi prihranila ogromno. če bi pa upeljala še napredne rešitve, ne menjanje kranjske za dolensko klobaso, bi prihranila še mnogo več.
verjetno bi problem udaril ven pri njih, škoda pa bi bila še večja.
btw
če bi JU malce poradirala študente, porezala prevoze, optimizirala rabo drobnega materiala bi prihranila ogromno. če bi pa upeljala še napredne rešitve, ne menjanje kranjske za dolensko klobaso, bi prihranila še mnogo več.
Po mojem, če gre cela JU na Open Office in ostale odprtokodne rešitve, prišparajo za par promilov keša ali pa še to ne. Samo to je tako, če nimaš pojma o rečeh, potem šparaš na rečeh, ki so nepomembne, se pa lepo slišijo. Velika večina keša gre itak za plače zaposlenih. Namesto brezveznega idiotskega varčevanja bi prav prišla dvig storilnosti skozi organizacijske spremembe in zniževanje zaposlenih v JU. Samo za to ni jajc, ker ni ne enostavno, ne politično oportuno, sploh pa v državi, kot je Slovenija, kjer je ideal bodisi delat v državni službi ali pa jahat proračun skozi penzijo ali socialno pomoč.
Ogo
Ogo
Nazadnje urejeno:
pozabil si še nekaj.
velike količene uporabnikov pri prehodi iz MS na OO zahtevajo hitro postopanje, kar pa JU ne more, ke rnima dovolj ljudi. Zato se najame prijateljsko firmo, ki anredi učinkovito inštalacije...
velike količene uporabnikov pri prehodi iz MS na OO zahtevajo hitro postopanje, kar pa JU ne more, ke rnima dovolj ljudi. Zato se najame prijateljsko firmo, ki anredi učinkovito inštalacije...
Word je za napredne uporabnike navaden crap. Sem napreden in zahteven uporabnik in tolko bugov, nelogičnosti, pomanjkljivosti, ... kot jih ima Word (2000, 2003, 2007, ...), jih verjetno nima noben drug softver. Za povprečnega uporabnika ima itak preveč funkcionalnosti, za zahtevnega je pa bug do buga. In vem kaj govorim, sem precej delovnih dni zgubil zaradi tega skrpucala.
Poskusite kaj resnega narest s predlogami, stili, pogojnim formatiranjem, različnim tipom številčenja, ... in boste garant izgubili živce. Greš posurfat in vidiš, da nisi taka budala, ampak da so nesposobne budale programerji worda. Ostre besede, ampak je res.
Res, najslabše napisan softver, ki ga moram žal redno uporabljati. Če pomislim, da ga še drago prodajajo, bi jih morali tožit zaradi zavajanja potrošnikov.
Nikoli nisem resno uporabljal OO, ampak je sigurno manj bugast.
KSZ
Sam sem nekaj časa na drugem računalniku, ki ga uporabljam občasno (predvsem, ko imam kaj za natisnit) uporabljal OO.
Zadeva me ni prepričala, pa sem bil prepričan, da bo delala tako kot more.
Dokumenti, ki sem jih odprl na OO niso bili tako oblikovani kot v Wordu, oblikovanje se je kar samo od sebe porušilo.
Tudi tisti, ki pravite, da so ikonce in funkcije iste v OO in Office-u se mi zdi, da ste malo preveč "za" odprtokodne sisteme - zadeve se meni ne zdijo nevem kako podobne, kaj šele kakšni tajnici v JU, ki ima 4-letno šolo in je pri informatiki v sš shajala samo zaradi dekolteja... (ali pa informatike sploh ni imela...).
Potegnil sem črto po enomesečni uporabi in zbrisal OO in naložil nazaj office.
Aja, da ne bo pomote... nisem računalniški laik in ob prvem problemu ne obupam nad uporabo, ampak OO me enostavno ni prepričal.
Sam sem nekaj časa na drugem računalniku, ki ga uporabljam občasno (predvsem, ko imam kaj za natisnit) uporabljal OO.
Zadeva me ni prepričala, pa sem bil prepričan, da bo delala tako kot more.
Dokumenti, ki sem jih odprl na OO niso bili tako oblikovani kot v Wordu, oblikovanje se je kar samo od sebe porušilo.
Tudi tisti, ki pravite, da so ikonce in funkcije iste v OO in Office-u se mi zdi, da ste malo preveč "za" odprtokodne sisteme - zadeve se meni ne zdijo nevem kako podobne, kaj šele kakšni tajnici v JU, ki ima 4-letno šolo in je pri informatiki v sš shajala samo zaradi dekolteja... (ali pa informatike sploh ni imela...).
Potegnil sem črto po enomesečni uporabi in zbrisal OO in naložil nazaj office.
Aja, da ne bo pomote... nisem računalniški laik in ob prvem problemu ne obupam nad uporabo, ampak OO me enostavno ni prepričal.