Tušmobil omrežje V PRAKSI

Dekster

MOBITEL PR
8. apr 2009
995
0
16
Ljubljana
Citat:
Uporabnik Azgard pravi:
A uporabniki pa nimamo besede? Tle govoriš, kot da je vse to stvar dogovora ponudnikov vsebin in operaterjev WTF! . JAZ dostopam do Googlove storitve preko svojega mobilnega operaterja. Zato bom edino logično stroške komunikacije plačal JAZ. Na mobilnih operaterjih pa je, kako mi bojo ta strošek zaračunali.
Ja stvar je tako preprosta, nimaš kaj komplicirati.

Pa ravno to želim povedati, zakaj je potrebno, da si stroške delimo le mi kot uporabniki in operater kot tisti, ki zagotavlja mobilno omrežje, zaradi tega da bo ja youtub lafal 100 na uro v HD kvaliteti ter 100 % zagotavljanje špilanje igric online preko Facebook-a na mobilnem omrežju?
Operater je zagotovil svojo osnovno storitev to pa so klici, vse ostalo je čista dobrodušnost oz. priložnost dodatnega zaslužka, kolikor se bo dalo. Dalo pa se bo bore malo, ker so stroški nadgradnje visoki, konkurenca na drugi strani pa pritiska na nižje cene storitev za uporabnike, kar je OK in poanta te debate tukaj, je da tako ostane ostane še naprej, mar ne?
V tem primeru ko zagovarjam operaterje jih zagovarjam zato, da ne bi na koncu mi uporabniki potegnili krajšo, zaradi tega ker smo v boju za zmanjševanje stroškov v igri zgolj mi kot uporabniki in operater kot tak, čigar mobilno omrežje je, tretja stran pa samo jemlje čisti zaslužek, ne vlaga pa nič. Torej plačujemo mi preko položnice in operater, večji del zaslužka na omrežju pa je šel drugam.

Citat:
Kar se pa tiče Googlovega financiranje lokaliziranih serverjev/predpomnilnih serverjev, pa to znižuje samo količino prometa do Googlovih glavnih strežnikov, torej Google to dela izključno zaradi sebe, z tem nič ne pomaga drugim operaterjem lol, od kje ti ideja... Operater bi imel več dobička od Google, če Google NE BI tega naredil, ker bi lahko Googlu zaračunal večjo pipico, logično ane?
To je ena druga stvar. Mi se pa tukaj pogovarjamo o mobilnem internetu, kjer je problem pipica od mobilnega omrežja do uporabnika, ker ta je najdražja, zaradi pomankanja frkvenčnega prostora.

Jaz sem to navedel samo kot nek splošni primer, sicer pa če ne bi tudi operater sam imel koristi od tega, ne bi na to pristal.
Vidiš v zadnjem stavku si sam sebi odgovoril, zakaj je potrebno Google oz. njegovi servisi in ostali miljarderi premakniti določen keš, poleg nas seveda in operaterja. Odgovori si samo na vprašanje, zakaj pa ti potrebuješ večjo pipico oz. še bolje, zaradi katere storitve, kdo je lastnik te storitve? Mobilni operater? Operater bo pustil manjše ponudnike servisov, miljarderje je pa dovolj pustil, zdaj je čas da še kdo drug zasluži miljardo, poleg njih.

Citat:
Operaterji imajo dve možnosti.
1:) Bodisi tako podražijo mobilni internet, da še vedno zmorejo, ker bodo ljudje manj uporabljali.
2:) Bodisi pa začnejo postavlat mikrocelice, torej financirajo v omrežje, da bodo zmogli zadovoljit potrebe uporabnikov.
Sam če se en ponudnik odloči za opcijo 2, se bodo morali še ostali, drugače mu bodo nekonkurenčni. Je pa res, da LTE zna še za 5-10 let oddaljit potrebo po mikrocelicah.
Jaz ne vidim razlike v dobavljanju pipice za internet uporabniku, ali pa dobavljanju elektrike. Vse je stvar dobavitelja in uporabnika in Za razliko od tebe, se mobilni operaterji zavedajo tega in bojo pač skušali čim dlje obdržati trenutni model, ampak še kako dobro vejo, da se tako obdobje končuje in da bo mobilne operater zelo kmalu samo še ISP.

Operaterji bodo svoje omrežje vse kakor nadgrajevali še naprej, vprašanje je samo s katerim denarjem?
Operaterju je definitivno bolje, da svojo pasovno širino nameni svojim storitvam, tipa HD mobilna TV, HD porno video stream itn. kot primer, ne pa da mu širino zastonj zaseda youtub čigar lastnik je miljarder.

Veš, meni bi tudi bilo lažje, da me nekdo pusti v svojo tovarno, uporabim njihove stroje, da izdelam nek svoj produkt, za katerega imam recimo idejo, kot pa da vlagam še v svojo infrastrukturo, tovarno, stroje, itn. Ker prva opcija ne pride v upoštev, potem se nekako zmenimo, za neko najemnino.
Razlaga, da ne vidiš razlike med pipice za intenet ter električno energijo, enostavno ni na mestu.
Če ne verjameš, odgovori si na vprašanje, zakaj danes večina želi več kot 5 Mbit/s in ne več samo 1 Mbit/s. A misliš, da z 1 Mbit/s ne moreš brskat po spletu?
Pri elektriki pa imaš, dvo fazno linijo ali tro fazno in to je dovolj, da imaš elektriko. Torej operaterju je tudi potemtakem dovolj, da ti da samo 1 Mbit/s, da imaš net, ampak ne, ti bi rad hitrost, zaradi storitev nekoga drugega, mar ne?
Zato, če želimo še večji napredek, rast, nižje cene ob več storitvah, je potrebno, da se stroški, zaslužek porazdelijo med vse, ne pa da koristi nosi zgolj eden na račun drugih. Čas je, da se miljarde vložijo naprej.

Lp.
 

geronimo

Fizikalc
9. sep 2007
2.442
73
48
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Zanimivo je, da Telekom noče vzeti strežnikov, ki bi jim znižali količino mednarodnega prometa in uporabnikom pohitrili YouTube. Verjetno ima nekdo interes, da se denar od najema mednarodnih povezav preliva v tujino.

Telekom ima private peering z Googlom, tako da ni potrebe, ker Youtube dela vedno hitro.
 

Azgard

Pripravnik
5. feb 2011
688
0
16
Citat:
Uporabnik Dekster pravi:
V tem primeru ko zagovarjam operaterje jih zagovarjam zato, da ne bi na koncu mi uporabniki potegnili krajšo, zaradi tega ker smo v boju za zmanjševanje stroškov v igri zgolj mi kot uporabniki in operater kot tak, čigar mobilno omrežje je, tretja stran pa samo jemlje čisti zaslužek, ne vlaga pa nič . Torej plačujemo mi preko položnice in operater, večji del zaslužka na omrežju pa je šel drugam.

Itak da Google nič ne daje za omrežje, on dobi internet zastonj... Jao no, plačuje položnice svojemu operaterju, kot vsak drug! In te položnice so za Google GROMOZANSKE, torej velike vsote Googlovega denarja romajo k lastnikom omrežja.

Citat:
Uporabnik Dekster pravi:
Zato, če želimo še večji napredek, rast, nižje cene ob več storitvah, je potrebno, da se stroški, zaslužek porazdelijo med vse, ne pa da koristi nosi zgolj eden na račun drugih. Čas je, da se miljarde vložijo naprej.

Lp.

Če operaterji hočejo večji del pogače, naj podražijo omrežje. Da bo za vse enako, tisti, ki porabi več podatkov plača več, ti bi pa rad uvedel, tisti, ki več zasluži na teh podatkih plača več. Res ne vidiš kako grozno narobe je to, si res tako slep?!
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
he he




Če je izi, zakaj tulikom ne dela tega? Nič investicije, milijardni profiti...

PS: S tišino si čist OK odgovoril.
 

DreamDesign

Pripravnik
26. jul 2010
734
0
16
Citat:
Uporabnik Azgard pravi:
Citat:
Uporabnik Dekster pravi:
Zato, če želimo še večji napredek, rast, nižje cene ob več storitvah, je potrebno, da se stroški, zaslužek porazdelijo med vse, ne pa da koristi nosi zgolj eden na račun drugih. Čas je, da se miljarde vložijo naprej.

Lp.

Če operaterji hočejo večji del pogače, naj podražijo omrežje. Da bo za vse enako, tisti, ki porabi več podatkov plača več, ti bi pa rad uvedel, tisti, ki več zasluži na teh podatkih plača več. Res ne vidiš kako grozno narobe je to, si res tako slep?!
Tukaj sta le 2 možnosti: Ali bo za storitev plačeval operaterju Google ali pa vsi uporabniki omrežja? Naprimer s letnim nadomestilom?
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.365
6.152
113
Citat:
Uporabnik geronimo pravi:
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Zanimivo je, da Telekom noče vzeti strežnikov, ki bi jim znižali količino mednarodnega prometa in uporabnikom pohitrili YouTube. Verjetno ima nekdo interes, da se denar od najema mednarodnih povezav preliva v tujino.
Telekom ima private peering z Googlom, tako da ni potrebe, ker Youtube dela vedno hitro.
Svizec pa skupaj s XOBi-jem zavija čokolado.
grin1.gif
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Že ves čas plačujem letno nadomestilo. (mesečno, v bistvu)
In Google tudi.

Še enkrat*: Kje je problem?


* - in zadnjič, brez skrbi. Vidim, kdaj sogovornik nima odgovora.
 
Nazadnje urejeno:

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Po mojem je problem v tem, da se nekaterim zdi, da ta "pogača" ni primerno razdeljena.
confused-1.gif
 

geronimo

Fizikalc
9. sep 2007
2.442
73
48
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Citat:
Uporabnik geronimo pravi:
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Zanimivo je, da Telekom noče vzeti strežnikov, ki bi jim znižali količino mednarodnega prometa in uporabnikom pohitrili YouTube. Verjetno ima nekdo interes, da se denar od najema mednarodnih povezav preliva v tujino.
Telekom ima private peering z Googlom, tako da ni potrebe, ker Youtube dela vedno hitro.
Svizec pa skupaj s XOBi-jem zavija čokolado.
grin1.gif

traceroute to www.youtube.com (74.125.39.136), 30 hops max, 60 byte packets
***
2 95.176.253.13 (95.176.253.13) 10.942 ms 10.968 ms 10.958 ms
3 de-cix10.net.google.com (80.81.192.108) 22.934 ms 22.902 ms 22.899 ms
4 209.85.255.170 (209.85.255.170) 25.524 ms 209.85.255.172 (209.85.255.172) 23.058 ms 209.85.255.170 (209.85.255.170) 32.282 ms
5 72.14.239.62 (72.14.239.62) 25.779 ms 25.772 ms 72.14.236.20 (72.14.236.20) 26.450 ms
6 209.85.254.116 (209.85.254.116) 23.685 ms 209.85.254.114 (209.85.254.114) 25.730 ms 209.85.254.116 (209.85.254.116) 23.884 ms
7 fx-in-f136.1e100.net (74.125.39.136) 26.577 ms 26.554 ms 26.551 ms
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.365
6.152
113
Zame Frankfurt ni isto kot Ljubljana (oziroma 26 ms namesto manj kot 1 ms).

Verjetno so neki drugi interesi zadaj.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.832
5.933
113
Danes sem se peljal skozi Kostanjevico na Krki, kjer sem se ustavil v znani gostilni (pri bencinski), ni bilo signala ne na obvoznici ne v samem mestu.
 

DreamDesign

Pripravnik
26. jul 2010
734
0
16
Ja to potrjujem. Manjka vsaj bazna na Ržišču (ki jo ima Si.mobil) ali Velikem Banu (kjer ima Mobitel).

Na otoku Kostanjevice na Krku pa lovi načeloma (1/5 črtic) iz Sremiča (SE681) ali bazne SE632.
 

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
KSZ
V LJ okoli Viška 38 je v blokih relativno slab signal UMTS. Kljub temu, da je bazna 956588 200 m vstran na silosu Žita. Verjetno ma M@ na bližnjem gasilskem anteno. S! je menda podobno kot Tuš.
 

pep

Pripravnik
21. avg 2007
393
24
18
KSZ...
Saj ni res, pa je...
Uporabljam Multipaket 1000 in danes (1. v mesecu, ko naj bi imel še 1000 enot na računu), sem si drznil uporabiti GPRS.
Po tem sem preveril stanje na tuškabini, kjer mi je pokazalo le, kateri paket uporabljam. Ko sem šel preveriti še dodatno porabo, pa sem doživel neprijetno presenečenje: obračunan mi je bil prenos podatkov GPRS :-(
Klical sem na call center, kjer mi je dama na drugi strani zaupala, da se pač danes ko je prvi v mesecu, mora resetirati števec in da naj opravim kako storitev, ki porablja enote: kak klic, SMS. (ne vem, zakaj prenos podatkov ni veljaven za to).
No, tako sem tudi naredil - najpreprosteje je bilo pač poslati SMS s številke, ki jo uporabljam za računalnik. Ker reseta števca še vedno ni bilo, sem pač opravil en "čisto ta pravi klic izven skupine prijateljev". Števec se je sicer resetiral, sem pa na mojo grozo takoj zatem ugotovil, da se mi je tudi tisti SMS obračunal po 0,15€.
Sledil je še en klic na call center, kjer mi dama na žive in mrtve trdi, da sem to opravil v Mobitelovem omrežju in da naj si prestavim na Tušmobilovo omrežje. Nikakor ni mogla verjeti, da imam jaz omrežje fiksirano na Tušmobil in poleg tega na VSEH mojih številkah onemogočen prenos podatkov v Mobitelovem omrežju. Ko sem ji povedal, da se je zelo podobna situacija pripetila že med prvomajskimi prazniki, je nekako "popustila" in rekla, da bo dala naprej, da se to preveri.
Zelo neprijetna situacija.
Poleg tega naj omenim še to, da mi še vedno niso razjasnili, kako in zakaj mi je v preteklem mesecu bilo obračunano preko 9€ dodatne porabe storitev v tujini, pri čemer v tem mesecu nisem bil dovolj dolgo v tujini, da bi tolikšno porabo lahko napravil.
Moram priznati, da sem trenutno zelo nezadovoljen uporabnik tega omrežja
 

Smrkc

Fizikalc
24. feb 2009
3.152
22
38
37
1. pri multipaketih danes lahko prihaja do težav pri preverjanju porabe (se rešuje)
2. reset števca opravi vsaka plačljiva storitev (tudi gprs bi ga moral), je pa potrebno vsakega prvega v mesecu preden izvedeš preverjanje stanje, opraviti eno izmed storitev (klic, sms, mms, gprs)
3. obračunan sms: ponavadi se obračuna 15centov le če je poslan iz @m omrežje, ali pa presežeš kvoto, ampak je vrjetno to posledica napake. Če praviš da je posredovala naprej se bo preverilo.
4. glede tujine si naroči razčlenjen račun in bo na njem vse zapisano... podatki iz tujine lahko včasih potujejo tudi dalj časa in imaš lahko zato določene storitve zaračune šele prihodnji mesec itd.. Skratka na razčlenjenem računu bo vse pisalo
5. preveč se razburjaš
wink-1.gif
 

Alex

Fizikalc
21. jul 2007
950
91
28
Ljubljana
So zadnje čase (2-3 dni) kakšne težave na Tušmobil omrežju? 13.12. je bila hčerka nedosegljiva okoli 18 ure, kljub polnemu signalu (LG), danes pravi žena, da ji E52 javlja zasedeno omrežje, pozvoni 1x pa vrže ven, ne dela klic na stacionarno omrežje, ...

Lokacija: okolica BTCja.
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Včasih je kaj s telefonom narobe.

Zadnjič je moj npr. imel poln signal napisan, ni pa se hotel povezat na internet, prav tako sem bil nedosegljiv. Izklop/vklop je rešil vse.
 

natko45

Fizikalc
1. nov 2010
1.017
3
38
Po moje je problem v telefonu, jst sm tudi mel tole nokio in se mi je isto dogajalo, potem ko sem pa zamenjal telefon pa je vse normalno delalo. pa sem 3x tedensko v BTCju, pa sedaj težav več nimam z omrežjem in dosegljivostjo...