Televizijski ponudniki

Earnhardt

Fizikalc
18. avg 2007
1.352
0
36
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Citat:
Uporabnik mmx pravi:
Pipe v svet v večini bazirajo na tem, da se se pokrije navjišje špice + nek % rezerve. Skratka grafi so dobrodošli in spet smo pri povprečjih. Še vsak ponudnik gleda zadevo z ekonomskega vidika in niti pod razno nima velikost pipce kolikor znaša vsota vseh hitrostnih paketov njegovih uporabnikov.
Iz izkušenj lahko povem, da največji dejavnik pri porabi prometa in hitrosti so uporabnikove navade. Vsak ima dnevne preference po ogledu in obisku določenih spletnih strani, prebiranju pošte, obiska fb-ja,..itd. Takemu uporabniku je vseeno in ne povzroča večjega prometa ne glede ali je na 1, 2, 4, 10, 20 ali 100Mb. Kaj si pa uporabnik želi je pa drugo. Potrebe ali želje. Podobno kot pri nakupu avtomobila, vsak te pripelje iz točke a v b, razlike je samo kako udobno/varno/hitro.

Pred leti je veljalo, da ima operater v svet cca 10-20% tistega, kar prodaja uporabnikom, tko nekako.

Po podatkih za nekatere operaterje, ki jih imam jaz, je ta procent sedaj visji.

Mimogrede: Mislim, da bi vsi operaterji ze sedaj prostodusno dajali gigabitne povezave vecini uporabnikov, ce bi se zakonodaja o prenosu nelegalnih vsebin korektno in striktno izvajala
wink-1.gif

Tu je tipicen primer, kako nelegalno pocetje dejansko vpliva na samega uporabnika. ISPji morajo(mo) pipe na nek nacin omejiti ravno zaradi pretiranega prometa oziroma zaradi brzdanja
smile-1.gif


pa se p.s.
Velika vecina uporabnikov, ki trenutno uporablja paket 20mbps ali visji ... tega niti priblizno ne izkoristi. Tako so po mojem mnenju taki paketi se vedno overkill.
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Citat:
Uporabnik Earnhardt pravi:Po podatkih za nekatere operaterje, ki jih imam jaz, je ta procent sedaj visji.

Mimogrede: Mislim, da bi vsi operaterji ze sedaj prostodusno dajali gigabitne povezave vecini uporabnikov, ce bi se zakonodaja o prenosu nelegalnih vsebin korektno in striktno izvajala
wink-1.gif

Tu je tipicen primer, kako nelegalno pocetje dejansko vpliva na samega uporabnika. ISPji morajo(mo) pipe na nek nacin omejiti ravno zaradi pretiranega prometa oziroma zaradi brzdanja
smile-1.gif


pa se p.s.
Velika vecina uporabnikov, ki trenutno uporablja paket 20mbps ali visji ... tega niti priblizno ne izkoristi. Tako so po mojem mnenju taki paketi se vedno overkill.

Verjamem, to imam jaz v spominu izpred kar nekaj let, verjetno je tudi na hrbteničnih in mednarodnih povezavah tehnologila napredovala in se je cena po GB znižala.

Jaz svojo 20/20 povezavo po debelini pipe ne izkoristim 15%, sigurno ne, ima pa svoje prednosti, da ko rabim, je tam ena velika pipa, poleg tega je stabilnost zaradi tehnologije boljša. Če mi SiOL da 5/5 na optiki za nižjo ceno, jo vzamem.
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Res je, vecino casa moja povezava gleda v zrak, a to je najmanjsi mozni paket, ki ga sploh lahko dobim na FTTH. Glede na to, da za isto ceno dobim 1024/256 DSL povezavo, bi bil butast, ce bi rinil nazaj na slabso stvar. Meni teh 20 mbps prav pride vsak mesec enkrat ali dvakrat, ko downloadam kaj vecjega (ze omenjeni .isoti so tipicen primer, za dolocene distribucije jih redno spremljam) in takrat pride zelo prav. Ce bi poganjal torrente, pa verjamem, da lahko brez tezav zapolnim linijo v obe smeri 24/7 (ampak bi prisel ob zivce zaradi ropotanja diska
bonk.gif
).

Hm, ob tem sem se nekaj spomnil, cesar prej nisem omenil: ker gre vecina torrentov pri nas med lokalnimi (slovenskimi) uporabniki, gre promet preko SIX in ne preko ISPjeve pipice v svet. Torej le ni tako tragicno z vidika zasedenosti kapacitet, tudi ce bi vsi uporabniki sirokopasovnih povezav stalno viseli na Partisu ...
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Torej katerega leta bo toliko HD programov, da bi kabelski zmanjkalo frekvenčnega spektra? Čez 30 let, ko bo bogvekakšen sistem prenosa obstajal oz. kompresiranje na dosti višjem nivoju kot danes.
Iz bakrenih se prehaja na optične vodnike, tako da čez 30 let zagotovo ne bo aktualna tehnologija prenosa TV signala po coaxu.
grims-1.gif


Citat:
Uporabnik DognerDJ pravi:
Tu sem mislil DVB-C napram DVB-C2 - tak kot si napisal, še prve tehnologije nismo niti približno izkoristli pa že sanjamo o novejši.
In tak kot je nekdo že prej napisal - ko bomo imeli v shemi 255 HD programov, pol lahko komaj sanjamo o nadgradnji
smile-1.gif
Eno je nadgradnja (zamenjava) obstoječe opreme. Drugo je, katero novo opremo kupiti - tu zagotovo kupiš tisto, ki podpira novejše tehnologije, če si operater ali uporabnik.

Mogoče je dober primer tranzicija iz DVB-S na DVB-S2. Trajala bo kakšne pet let, toliko kolikor je življenjska doba satelitskih sprejemnikov, ki jih ponujajo operaterji s svojo storitvijo. Prodaja se jo kot "HD" tehnologijo, najbrž se bo S3 kot 4K ali 8K kvaliteto. DVB-C2 bo prišel prepozno, da bi ga povezali s HD, ampak dokler ne bo kakšne "killer" storitve za C2 bomo kar na C.
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Ni prav nobene tehnicne ovire, da ne bi imeli kabelski ponudniki enako "zaresnega" VoD, kot izkljucno IPTV podnudniki, saj so enako sposobni omogociti dvosmerno podatkovno povezavo, ki konec koncev namesto pornicev na torrentih lahko prenasa tudi video stram, posvem identicno kot njihova konkurenca na bakreni parici. Verjamem, da bo enkrat njihova ponudba pristala pri tem, in dokler bo optika umetno omejena na smesne hitrosti tipa 20/20 (minimum pri Siolu, hkrati pa daaaaaaaaaalec od kaksne tehnicne omejitve, razen seveda pipice ISPja v svet), bo to konkurencna ponudba.
Se strinjam, to je čisto odvisno od topologije omrežja. Če imaš na enem coax kablu zadosti malo uporabnikov, preden je vezano na optični kabel, potem lahko ponudiš tudi 100 Mbit streame on demand.

Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Ko bo enkrat normalno, da imas do doma nekaj gbps, bo zabave na stari infrastrukturi s 75R coaxom konec, a se takrat mislim, da se bo vseeno uveljavil model, kot bi ga zdaj lahko ponujali kablasi, torej fiksna shema dolocenega stevila programov za vse (lokalne skatlice bodo skrbele za timeshift in podobno) + nekaj streamov na uporabnika on demand..To, kar zdaj ponujajo IPTV ponudniki, je samo mrtva veja v razvoju, ki je posledica neustrezne infrastrukture.
Imaš IPTV preko FTTH. Imaš pa tudi DVB-C preko FTTH.

Gremo ugotoviti dejstva in tisto, o čem se strinjamo:
- ethernet je veliko bolj versatilna, cenejša in prijaznejša tehnologija
- ethernet je veliko bolj versatilna, cenejša in prijaznejša tehnologija, tako preko optike, kot preko bakra
- DVB-C/2 preko optike nima prihodnosti zaradi cenovne neugodnosti in ker se da na ethernetu nuditi veliko več storitev

Model, ki bo prevladal, je ethernet preko bakra za prenose do 100m, nad 100m pa ethernet preko optičnega vodnika. V večstanovanjskih stavbah optični vodnik do vsakega posameznega stanovanja ni nujen, bakreni ethernet bi čisto zadoščal.

Vprašanje je, kakšne vodnike napeljati po poslovnih stavbah in stanovanjskih hišah. Jaz sem se odločil za uporabo CAT 7A kablov, ki omogočajo prenos 900MHz. Preko njih čisto lepo deluje DVB tehnologija. Torej, v vsak prostor vsaj eno dvojno RJ45 vtičnico, coax od zemeljske in satelitske antene pa samo do vozlišča.

Odločitev je bila pravilna, saj v kratkem pridejo izdelki s HDbaseT, ki so ga ustanovili Sony, Samsung in LG:
Citat:
HDBaseT, supported by The HDBaseT Alliance, is a consumer electronic (CE) connectivity technology for long-distance transmission of uncompressed high-definition video, audio, 100BaseT Ethernet, high-power over cable and various controls, via a 100m Cat5e/Cat6 cable with 8P8C RJ45 connectors of the type commonly known for telephone and Ethernet LAN connections.

It represents a digital home networking alternative to standards such as HDMI, radio frequency(RF), coaxial cable, composite video, S-Video, SCART, component video, D-Terminal, or VGA, presenting a feature set previously unavailable in the CE industry. HDBaseT connects and networks CE devices such as set-top boxes, DVD players, Blu-ray Disc players, personal computers (PCs), video game consoles and AV receivers to compatible digital audio devices, computer monitors, and digital televisions. HDBaseT supports all TV and PC video formats, including standard, enhanced, high-definition, and 3D video.

...

Data signal: Yes, also with 100BaseT Ethernet
Bandwidth: 10.2 Gbps

http://en.wikipedia.org/wiki/HDBaseT
Deset+ različnih tipov priključkov bo torej zamenjal EN kabel z RJ45
aplauz.gif


Brezžične tehnologije so sicer kul, ampak danes preko njih ne moreš imeti vsakdanjih 1Gbit ethernet hitrosti, kaj šele 10Gbit, ki prihajajo na trg. Za prenos HD signala z BluRay playerja pa pozabi brezžične tehnologije - za to je HDBaseT. Sicer pa, če hočeš imeti z brezžičnim signalom dobro pokrito stavbo in okolico, moraš imeti v vsakem nadstropju najmanj dve brezžični dostopni točki...
 

DognerDJ

Fizikalc
10. sep 2009
1.329
0
36
Maribor
Obišči stran
Zanimivo razmišljanje.

Po mojem mnenju je trenutno ( za 4 in več TV-jev v hiši ) najbolj primeren DVB-C preko optike.
Optika do razdelilne škatle na bajti in od tam:
- coax do rzdelilca in od razdelilca do TV-jev
- mrežni kabel do modema in od tam do PC-ja, TV-ja, ...
 

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
pa saj kabelski operaterji imajo optiko - HFC omrezje (hybrid fiber coax). In neprestano delijo omrezje na manjse in manjse opricne node (otoke). In to vsi kablasi delajo, da ne boste mislili da so samo na coaxu. Optike pridejo do lokalnih razdelilnih omaric ce ze ne do blokov. To je Telemach pospeseno delal pred uvedbo docsis 3.0. Mislim, da so se drzali nekje 120 internetnih uporabnikov na otok. Tako, da to misljenje, da si ne vem koliko uporabnikov deli neko storitev je pocasi mimo. Pa tudi ce si delijo storitve, se vedno je vsak dobu nazivno internetno hitrost ki jo je narocil-spet ima tukaj vlogo statistika.
 

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.554
456
83
kako se bo pa "googl TV" ali kaj podobnega drenjalo skozi "coax" omrežja kot so trenutno postavljena?
zadeva bo pomoje nekolko bolj zahtevna (očutljiva zaradi prekinitev ob živem spremljanju) kot so današnji P2P
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Earnhardt pravi:
Velika vecina uporabnikov, ki trenutno uporablja paket 20mbps ali visji ... tega niti priblizno ne izkoristi. Tako so po mojem mnenju taki paketi se vedno overkill.
Z avtom se večino časa vozim 50-70, redko 90, še redkeje 130.
Pedal pritisnem ponavadi tam 15%.

Je moj avto overkill?
Kaj pa tvoj?
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Citat:
Uporabnik roCkY pravi:
kako se bo pa "googl TV" ali kaj podobnega drenjalo skozi "coax" omrežja kot so trenutno postavljena?
zadeva bo pomoje nekolko bolj zahtevna (očutljiva zaradi prekinitev ob živem spremljanju) kot so današnji P2P
Ni problem coax, ampak švoh mednarodne povezave. To bo mogoče rešeno z IPv6 multicastingom z localnim cache...

Glede NetFlix - to je naročnina na videoteko in tvoj ISP je samo dumb pipe. Seveda, da operaterjem to ni všeč. Glej kakšne zganja Comcast v ZDA - http://www.google.com/search?q=Comcast+netflix .
 

Earnhardt

Fizikalc
18. avg 2007
1.352
0
36
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik Earnhardt pravi:
Velika vecina uporabnikov, ki trenutno uporablja paket 20mbps ali visji ... tega niti priblizno ne izkoristi. Tako so po mojem mnenju taki paketi se vedno overkill.
Z avtom se večino časa vozim 50-70, redko 90, še redkeje 130.
Pedal pritisnem ponavadi tam 15%.

Je moj avto overkill?
Kaj pa tvoj?

Očitno. Kupil si avto, ki zmore več, kot potrebuješ
smile-1.gif

Glej moj avto gre nekaj vec kot 200 .... ce bi sel 160 bi ga ravno tako kupil, vendar pac gre tolko
smile-1.gif


Šalo na stran. Point je bil, da če bi se zakonodaja striktno izvajala, bi lahko uporabniku nudili več pipe (recimo gigabit). To je dobro, ker se vedno bolj povečuje potreba po trenutni hitri povezavi. Ne vem kako je z vami - jaz recimo kdaj pa kdaj HITRO potrebujem ... kak daljši fajl
smile-1.gif
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Saj, finta je koliko časa ti vleče datoteko X.
Na pa koliko neizkoriščenih MB ti "gre v nič" vsako noč, ko nič ne vlečeš.

Čeprav Slovenci baje tako razmišljajo...
wink-1.gif
 

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
Že dolgo nazaj je Comcast izumil Speedboost ali Powerboost. Gre pa za tole:

"For speed, Comcast Cable Internet is not only faster than dial-up or DSL, there’s a cool feature called Powerboost that turbo-charges your download speed, especially for large files. No more waiting forever while that download bar inches along."

Gre nekako takole. Imaš recimo naročen 8 Mbps internet za brskanje, pošto in manjše datoteke. Ko sistem zazna da vlečeš dol velike količine ti baje podvoji hitrost, da se omrežje prej sprosti. In to brezplačno vsem uporabnikom!
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Citat:
Uporabnik Earnhardt pravi:Šalo na stran. Point je bil, da če bi se zakonodaja striktno izvajala, bi lahko uporabniku nudili več pipe (recimo gigabit). To je dobro, ker se vedno bolj povečuje potreba po trenutni hitri povezavi. Ne vem kako je z vami - jaz recimo kdaj pa kdaj HITRO potrebujem ... kak daljši fajl
smile-1.gif

Čist resno, katero zakonodajo imaš v mislih?