Televizijski ponudniki

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Samo to vsak plačuje, ne le DVB-T uporabniki.

Enako bi zraven lahko štel strošek odvoza smeti...
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Ne ga biksat, no
smile-1.gif
Po kabelski lahko mirne duse zraven spustijo poljubno VoD streamov, ce se tako odlocijo, brez da bi posegali v programsko shemo, ki je vseeno lahko kolosalna. Saj ni to nic drugace, kot da prodajo ob kabelski se internetno povezavo. V bistvu sem ravno zasledil, da bo Tulimah zacel s ponujanjem tega.

Sateliti nimajo tukaj kaj zraven, zadeva je povsem neprimerljiva (en satelist dosega bistveno vec uporabnikov kot ena omarica od kabelskega ponudnika, hkrati pa satelit ne more imeti tako ucinkovite modulacije, kot oklopljen kabel, zato bo vedno potreboval za enak promet obseznejsi kanal).
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Samo tega smajlija lahko zraven nalimam:
10.gif


Kaj je treba obkrožit na referendumu o RTV, da ne bo več položnic? ''C: Burn this $hit down''?
 

DognerDJ

Fizikalc
10. sep 2009
1.329
0
36
Maribor
Obišči stran
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Če vzamemo pri kabelski da so na voljo recimo frekvence od 120-800 mhz in da v 8 mhz spravijo 3 HD programe, je to 255 HD programov (SD jih recimo pride 680).

100/100 linija pobere 16 MHz (8 gor, 8 dol) na docsis 3.

Torej katerega leta bo toliko HD programov, da bi kabelski zmanjkalo frekvenčnega spektra? Čez 30 let, ko bo bogvekakšen sistem prenosa obstajal oz. kompresiranje na dosti višjem nivoju kot danes.

Nisi omenil, da je to pri QAM64 - ima pa kabelska še rezerve !
 

kroja

Pripravnik
4. nov 2008
282
0
16
lepo enim da mislijo da je zastonj, da ne bo še kdo rekel da je zdravstvo zastonj, ker nič ne plačuje:)
 

Dekster

MOBITEL PR
8. apr 2009
995
0
16
Ljubljana
Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Citat:
Uporabnik Ira pravi:
Stran od Totala, ni vredno. Kot so ti rekli, Telemach, Telekomova kabelska ... Ena moznost je tudi Lastovka, ce vidis Krvavec/Krim (prav tako ponudnik Telemach).



- IPTV, če si v dometu 1500m od centrale (pri T-2 glej http://www.t-2.net/Popvp/dyna_cenik.html ; TV+telefon, s paketom L je 26€). Če si dlje od centrale, se lahko pojavljajo kocke ob RF motnjah, kar meče slabo luč na IPTV --- raje vzemi coax.

- Zemeljski DVB-S - Lastovka / Ario: samo za TV, če si blizu. Ne bi vzel za Trio pakete.


Za vprašat je tudi Tušmobil, saj njihov fixni del ponuja tudi trojčke KLIK slike ne kompresirajo in lahko jo omogočijo tudi če si več kot 2000 metrov od centrale. Za preveriti je.

Kar se tiče pa Lastovke/Ario lahko povem glede na videno in uporabljeno samo
aplauz.gif
. Ne bi si mislil, da bo zadeva delala tako super, sploh pa internet.
Zelo dober prijatlelj uporablja njihov trojček. Hitros interneta do 2 Mb in jo kar dosega, včasih celo presega
wink-1.gif
brez večjih težav ali ispadov, slika na TV je pravtako odlična. Edino na kar je treba biti pripravljen je, da v primeru večjega naliva ali sneženja, lahko pride do izpada, ampak to ne pomeni takoj, ko je naliv ali slabo vreme, še zmeraj vse normalno dela, razen v ekstremih.

KLIK

Lp.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik kroja pravi:
lepo enim da mislijo da je zastonj, da ne bo še kdo rekel da je zdravstvo zastonj, ker nič ne plačuje:)

Se ti ne zdi, da je razlika med tem, da plačuješ naročnino TV ponudniku in OBVEZNO RTV položnico in tem, da plačuješ samo OBVEZNO RTV položnico?
rolleyes-1.gif
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Ne ga biksat, no
smile-1.gif
Po kabelski lahko mirne duse zraven spustijo poljubno VoD streamov, ce se tako odlocijo, brez da bi posegali v programsko shemo, ki je vseeno lahko kolosalna. Saj ni to nic drugace, kot da prodajo ob kabelski se internetno povezavo. V bistvu sem ravno zasledil, da bo Tulimah zacel s ponujanjem tega.
To je kvazi VoD. To imajo tudi preko satelita, npr. Sky Anytime. Oddaje se posnamejo na vgrajeni HDD v sprejemniku, za ogled posamezne vsebine pa je (lahko) potrebno doplačati - kar se na tehnični ravni zgodi z aktivacijo smart kartice posameznega uporabnika (ECM/EMM DVB kode).

Pri bakreni parici / FTTH ima pa vsak uporabnik celotni frekvenčni spekter medija samo zase in si ga ne deli z nikomer. Tu je vsekakor možen pravi VoD.

Citat:
Sateliti nimajo tukaj kaj zraven, zadeva je povsem neprimerljiva (en satelist dosega bistveno vec uporabnikov kot ena omarica od kabelskega ponudnika, hkrati pa satelit ne more imeti tako ucinkovite modulacije, kot oklopljen kabel, zato bo vedno potreboval za enak promet obseznejsi kanal).
Sateliti imajo toliko veze, kolikor je isto omejen Ku frekvenčni spekter. Zato se gre na Ka. Vseeno je bistveno večji frekvenčni razpon kot pri kablu, poleg tega imaš pa še vertikalno / horizontalno polarizacijo za linearne signale oziroma levo / desno za cirkularne signale.
Res je, DVB-C ima 256QAM (oz. DVB-C2 ima 4096QAM) ampak to je treba primerjati z DVB-S2 na Ka bandu.
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Citat:
Uporabnik kroja pravi:
lepo enim da mislijo da je zastonj, da ne bo še kdo rekel da je zdravstvo zastonj, ker nič ne plačuje:)

Se ti ne zdi, da je razlika med tem, da plačuješ naročnino TV ponudniku in OBVEZNO RTV položnico in tem, da plačuješ samo OBVEZNO RTV položnico?
rolleyes-1.gif
Kdo plačuje za MUX B - http://dvb-t.apek.si/multipleks_b
shocked-1.gif


Kdo plačuje za ne-SLO1/2/3 programe v MUX A - http://dvb-t.apek.si/multipleks_a
shocked-1.gif


Nisem hotel reči, da je zastonj, ampak da je mejni strošek (MC) za spremljanje programov DVB-T, če že imaš LCD TV, enak nič.
 

Firing_Nukez

Pripravnik
3. mar 2010
328
0
16
Kar se tiče IPTV smo pri nas vsi slabe volje, samo da prižgemo TV. Traja 5 milijonov let, preden se zadeva prižge, in 1 milijon let, kadar se menja kanal. Da ne omenjam, da je vse skupaj kockasto. Sicer so na SiOL-u sedaj nekaj izboljšali sliko, pa še vedno na 42"+ LCD-ju zgleda za en drek. Če pa gledaš zadevo na 72cm katodni TV pa se tudi že opazijo kocke, če si recimo največ 2 metra stran. Bo treba na satelit al ne vem kaj (tam se vsaj instantno zamenja kanal), ker tole je drek. Nekateri sicer pravijo, da je tudi na 50" plazmi super slika (SiOL), ampak to je pač zato, ker rabijo močna očala
smile-1.gif
. Kolega ma optiko, pa je isto nezadovoljen, se mu sploh ne da gledat TV, ker je vse tok počasno. Za HD kanale mu pa ni, da bi doplačeval.
 

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Citat:
Uporabnik mmx pravi:
Zakaj je po tvoje IPTV boljsi od DVB-C?
Cena & boljša programska shema. Tehnološko ima veze samo toliko, ker moraš pri DVB-C imeti broadcast, ki pobere veliko pasovne širine, ki jo moraš imeti za internet in analogno shemo; pri IPTV gre pa VoD.

Če je preko optike, zanesljivost IPTV ni problem. Preko ADSL2+/VDSL pa bi IPTV vzel samo 1500m od centrale. Drugače raje coax. Ampak, če hočen gledati npr. Fox News, katerega ponudnika naj si izberem... Sky UK?

Ne razumem zakaj narediš primerjalno lestvico po tipu dostopa, ki se razume kot tehnična primerjava, nato se pa sklicuješ na argumenet cene in programshe sheme.
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Ni prav nobene tehnicne ovire, da ne bi imeli kabelski ponudniki enako "zaresnega" VoD, kot izkljucno IPTV podnudniki, saj so enako sposobni omogociti dvosmerno podatkovno povezavo, ki konec koncev namesto pornicev na torrentih lahko prenasa tudi video stram, posvem identicno kot njihova konkurenca na bakreni parici. Verjamem, da bo enkrat njihova ponudba pristala pri tem, in dokler bo optika umetno omejena na smesne hitrosti tipa 20/20 (minimum pri Siolu, hkrati pa daaaaaaaaaalec od kaksne tehnicne omejitve, razen seveda pipice ISPja v svet), bo to konkurencna ponudba.

Ko bo enkrat normalno, da imas do doma nekaj gbps, bo zabave na stari infrastrukturi s 75R coaxom konec, a se takrat mislim, da se bo vseeno uveljavil model, kot bi ga zdaj lahko ponujali kablasi, torej fiksna shema dolocenega stevila programov za vse (lokalne skatlice bodo skrbele za timeshift in podobno) + nekaj streamov na uporabnika on demand..To, kar zdaj ponujajo IPTV ponudniki, je samo mrtva veja v razvoju, ki je posledica neustrezne infrastrukture.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
No ja, potrebe po gbps povezavi po moje še ni, trenutno pa ima telemach največji paket 120/10, kar bi moralo zadostovat za vse, ki ne piratizirajo na veliko (potrebe po večjem ul).
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Manj kot 10 let nazaj sem mislil, da sem prijel boga za jajca, ko sem dobil (med prvimi v kraju) 1024/256 kbps ADSL. Se nekoliko pred tem, moralo je biti 1996, sem mislil isto, ko sem dobil ISDN (64 kbps, z obema kanaloma hkrati 128 kbps), s tem da je bil priklop izveden na centralo v Kranju, ker lokalna takrat sploh ni omogocala nobenega ISDN priklopa. Danes imam omenjeno 20/20 mbps FTTH varianto in ze spet mislim, da sem boljsi kot vsaj Boris Popovic, ce ze ne Steven Seagal. Kaj bo cez 5 let ? Pa cez 10 ? Ne vem, a pri tem tempu bomo takrat (cez dve generaciji tehnologije, ki poganja razvoj TK, torej potrebe po vecji pasovni sirini) morda res ze pri gbps do doma, porabljali jih bomo pa za take neumnosti, da si danes sploh misliti ne moremo.

Se vsakic sem bil silno zadovoljen s tistim, kar sem dobil, ker je bilo neznansko hitrejse od prejsnje opcije, in vsakic sem mislil, da zdaj bo pa res to to - da ne bom nikoli uporabil vsega do konca, ker bo nekje drugje ozko grlo. A glej ga zlomka, danes se zgodi, da lahko kaksno veliko stvar (npr. .iso sliko kaksnega DVDja priljubljene Linux distribucije) downloadam prakticno z maksimalno hitrostjo, ki jo moja povezava omogoca, ceprav je ISP imel tako debelo pipo, kot jo ima zdaj do mene, se nedolgo nazaj v celoten svet (sumim sicer transparentne proxyje, sploh ker se ene strani vcasih obnasajo cudno po metodi par-nepar, kar se preprosto vidi, ce pritiskas kar naprej Refresh/Reload v brskalniku - alternativno stran deluje ali ne deluje, ponovljivo).
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Hja, glede čakanja za prenos določene stvari je premalo vsaka linija (oz. vsaj takšna, da ni hitrejša kot hitrost diska). Glede praktičnega vidika pa po moje zaenkrat 100/100 zadošča. Pri ISDN si seveda bil nekaj posebnega (ah kaki užitek je bil prenašat nekaj s 14 kb/s, pa čeprav so cekini samo leteli...), ampak je bila zadeva že premalo za prenos večjih količin podatkov. 1 mega linija zadošča za vsakodnevne (nepiratske) potrebe, 20 mega pa po moje tudi nestrpnim piratom zadošča.

Samo če se bomo hteli it cloud sistemov in ustreznih hitrosti povezave, bo potrebno omejit piratstvo. S višanjem hitrosti povezav se samo povečuje promet na torrentih. Pri liniji 1 mega si najprej poiskal informacije o tem kateri dvdrip je najkvalitetnejši in si ga prenesel. Pri 4 mega si prenesel 3 ripe in pogledal najlepšega. Pri 20 mega potegneš dol 8 giga bdrip, pri 100 mega linijah pa bo folk vlačil dol 80 GB zbirke nadaljevank kar tak za šalo, ker mu bo dolgčas in ne bo vedel kaj bi tisti trenutek gledal. Kak bodo svetovne linije zdržale tak promet pa ne vem.

Potem pa ne bodo samo antipiratska združenja kriva, da ISP-ji zapirajo priključke najhujšim piratom. Bo tudi ISP-jem v interesu da ne leti folku nonstop polna 100/100 linija, ker ima v utorrentu na downloadanju vseh 200 epizod Prijateljev v HD.
 

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
Po analizah, narejenih na preteklih letih rasti hitrosti interneta, se potreba vsako leto poveča za faktor 1,5x. Torej smo še precej daleč od 1 Gbps. Povprečno hitrost so dobili tako, da so merili različno hitrost v nekem časovnem obdobju ter to hitrost delili s časom ter dobili neko statistično povprečno uporabniško hitrost.

Ravno pred kratkim so na živem omrežju največjega nemškega kabel operaterja naredili test hitrost 1Gbps in to uspešno, brez vplivov na ostale delujoče storitve. Pričakujem da nekje v roku 3-5 let bi to tudi lahko bilo že množično implementirano v HFC omrežja.

Na frekvenčnem spektru se za to hitrost porabi cca 20 8MHz kanalov, (skupaj 160MHz), kar je še vedno manj kot petina zasedenosti celotnega 860MHz HFC omrežja.

Poleg tega že prihaja standard DVB-C2, ki bo obstoječemu prostoru doprinesel še cca 60%, in modulacije dvihnil na QAM 1024 ter 4096.

Zadeve niso zako odpisane. Cenovna in vsebinska politika je pa drugo.