Stavka zaposlenih - prenizka božičnica
- Ustvarjalec teme ynos
- Začetni datum
Da, konkretno Helios Tblus.
Pa morda še zanimiv izsek iz dnevnika.si
Kolikšen znesek zahtevajo zaposleni, uradno ni znano, neuradno pa smo izvedeli, da naj bi pogajalska skupina upravi postavila zahtevo za izplačilo 1300 evrov bruto božičnice, kot v nekaterih primerljivih družbah, oziroma 1500 evrov bruto, kot prejemajo zaposleni v avstrijskih podjetjih skupine.
https://www.dnevnik.si/1042794573/posel/novice/1042794573
Pa morda še zanimiv izsek iz dnevnika.si
Kolikšen znesek zahtevajo zaposleni, uradno ni znano, neuradno pa smo izvedeli, da naj bi pogajalska skupina upravi postavila zahtevo za izplačilo 1300 evrov bruto božičnice, kot v nekaterih primerljivih družbah, oziroma 1500 evrov bruto, kot prejemajo zaposleni v avstrijskih podjetjih skupine.
https://www.dnevnik.si/1042794573/posel/novice/1042794573
Če je slovenski del skupine uspešen tako kot avstrijski in avstrijski del dobi 1.500 božičnice, potem imajo vsaj neko podlago za pogajanje in razlog za stavko.
PS: Dodatno vprašanje. Bi morala biti božičnica enako visoka za vse? Bi morali dobiti bolje plačani zaposleni višjo ali nižjo božičnico? Zakaj?
PS: Dodatno vprašanje. Bi morala biti božičnica enako visoka za vse? Bi morali dobiti bolje plačani zaposleni višjo ali nižjo božičnico? Zakaj?
Se ti zdi verjetno, da je slovenski del 7x manj uspešen? Boš meril kot uspeh celotne skupine ali kot delež posameznega v skupini?
Ne vem, to je stvar podjetja in internih postopkov za oceno delovne uspešnosti. Ali jih ocenjuje kot posameznike ali kot skupino zaposlenih na projektu. Zakaj ne bi dal v začetku leta vsem vse maksimalno pa potem na podlagi rezultatov krčiš oz obdržiš. Metodologij je malo morje. Psihološki prijemov pa še več. Bistvo pa je, da je zadeva transparentna in jasno merljiva. Zaposleni morajo videti, zakaj razlike ter zakaj je prišlo do njih. Kaj točno morajo narediti v bodoče, da bodo tam, kjer so najboljši še višje. Ne vem pa, če je to namen božičnice oz nagrade za upešno poslovanje družbe. Za posameznike imaš druge prijeme.
Zadovoljiti slehrnega posameznika je pa itak utopija.
Ti še jaz zastavim, kakšno vprašanje? Nekako se mi ne ljubi debatirat, kjer so vprašanja trditve.
Ne vem, to je stvar podjetja in internih postopkov za oceno delovne uspešnosti. Ali jih ocenjuje kot posameznike ali kot skupino zaposlenih na projektu. Zakaj ne bi dal v začetku leta vsem vse maksimalno pa potem na podlagi rezultatov krčiš oz obdržiš. Metodologij je malo morje. Psihološki prijemov pa še več. Bistvo pa je, da je zadeva transparentna in jasno merljiva. Zaposleni morajo videti, zakaj razlike ter zakaj je prišlo do njih. Kaj točno morajo narediti v bodoče, da bodo tam, kjer so najboljši še višje. Ne vem pa, če je to namen božičnice oz nagrade za upešno poslovanje družbe. Za posameznike imaš druge prijeme.
Zadovoljiti slehrnega posameznika je pa itak utopija.
Ti še jaz zastavim, kakšno vprašanje? Nekako se mi ne ljubi debatirat, kjer so vprašanja trditve.
ksz..
Tudi meni je prav da štrajkajo. V tujini (po kateri se tako radi zgledujemo) je redna praksa da se izplača 13 plačo, 14 plačo ter božičnico. Pri nas pa samo gledajo kje bi našli vzrok da se ne plača nič, ne glede na to kako gre firmi. Seveda bojo taisti, ki delavcem ne bi dali nič, zelo radi pospravili kuvertice za poslovno uspešnost, to je pa potem druga zgodba, zneski pa tudi na svojih sferah.
A ko se dalavci dol usedejo, se vidi, da se brez njih, tudi direktorčki lahko zgolj po prašnikih praskajo.
Človek, z veliko začetnico, ki ima svoje podjetje, ki ga zna vodit, mu gre dobro bo tudi ustrezno nagradil svoje delavce, ker se zaveda, da je od njih odvisna uspešnost podjetja.
Pizduni bi pa samo basali žepe, delavca pa nategnili koder koli je mogoče, ne samo da ne vidijo 13 plače, ali božičnice..še regresa jim ne izplačujejo, ki so zakonski obvezni (vem za primer...ne gelde na to da je prišel inšpektor na obisk..a ni njegova krivda če je nesposoben), plače zamujajo, dajejo jim minimalca ostalo pa na roko, če sploh...
Tudi meni je prav da štrajkajo. V tujini (po kateri se tako radi zgledujemo) je redna praksa da se izplača 13 plačo, 14 plačo ter božičnico. Pri nas pa samo gledajo kje bi našli vzrok da se ne plača nič, ne glede na to kako gre firmi. Seveda bojo taisti, ki delavcem ne bi dali nič, zelo radi pospravili kuvertice za poslovno uspešnost, to je pa potem druga zgodba, zneski pa tudi na svojih sferah.
A ko se dalavci dol usedejo, se vidi, da se brez njih, tudi direktorčki lahko zgolj po prašnikih praskajo.
Človek, z veliko začetnico, ki ima svoje podjetje, ki ga zna vodit, mu gre dobro bo tudi ustrezno nagradil svoje delavce, ker se zaveda, da je od njih odvisna uspešnost podjetja.
Pizduni bi pa samo basali žepe, delavca pa nategnili koder koli je mogoče, ne samo da ne vidijo 13 plače, ali božičnice..še regresa jim ne izplačujejo, ki so zakonski obvezni (vem za primer...ne gelde na to da je prišel inšpektor na obisk..a ni njegova krivda če je nesposoben), plače zamujajo, dajejo jim minimalca ostalo pa na roko, če sploh...
Napisal sem, da se strinjam da se uskladijo razlike med Avstrijskimi in Slovenskimi božičnicami. Slabo so se PRovsko lotili tega, to bi jim moral biti ključno sporočilo, pa bi se še jaz z njimi strinjal iz prve.
"Slovenci za Helios tretjerazredni", "Slovenski delavci 7x slabši od avstrijskih"... medije in folk bi dobili na svojo stran takoj...
Nazadnje urejeno:
"Božičnica" = goodwill firme in za vse enako.
13., 14. itd - stvar dogovora posameznika ali kolektivne in ni vezana na uspešnost.
Nagrade za poslovno uspešnost - kot si navedel - jasno merljiva pravila - lahko skupinska ali posamezna - predvsem pa nikakor ne izplačevati okorg "Božiča".
Je pa oberneumno od firme se hvaliti z velikimi dobički - zaposlenim pa ne dati "primerne" "božičnice" - in tu se je vodstvo nasadilo.
Mojo podporo imajo zaposleni - glede višine se bodo pa že nekako zedinili - IMHO bo nekje med temi 300,- in "zahtevanimi" 1.300,- EUR. In če bi nekdo mislil prej bi jim že v štart izplačal "jurja" - bi pod črto stalo manj kot ta telovadba sedaj.
13., 14. itd - stvar dogovora posameznika ali kolektivne in ni vezana na uspešnost.
Nagrade za poslovno uspešnost - kot si navedel - jasno merljiva pravila - lahko skupinska ali posamezna - predvsem pa nikakor ne izplačevati okorg "Božiča".
Je pa oberneumno od firme se hvaliti z velikimi dobički - zaposlenim pa ne dati "primerne" "božičnice" - in tu se je vodstvo nasadilo.
Mojo podporo imajo zaposleni - glede višine se bodo pa že nekako zedinili - IMHO bo nekje med temi 300,- in "zahtevanimi" 1.300,- EUR. In če bi nekdo mislil prej bi jim že v štart izplačal "jurja" - bi pod črto stalo manj kot ta telovadba sedaj.
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Napisal sem, da se strinjam da se uskladijo razlike med Avstrijskimi in Slovenskimi božičnicami. Slabo so se PRovsko lotili tega, to bi jim moral biti ključno sporočilo, pa bi se še jaz z njimi strinjal iz prve."Slovenci za Helios tretjerazredni", "Slovenski delavci 7x slabši od avstrijskih"... medije in folk bi dobili na svojo stran takoj...
Ko bi bilo vsaj slabo, bi še razumel. Lotili so se preko kurca. In to oboji, Upravi, ker se ji gladko jebe, delavci pa tudi kot pašna živina. Strategija takšna in drugačna se dela dolgoročno in prav je, da se sporazumejo na način, ki bi bil dober za podjetje, s čim manj negativne publicitete ter v obojestransko zadovoljstvo. Upam pa stavit, da je ta skupina nezadovoljnih posledica nekaj "game changerjev", ki se najdejo v vseh podjetjih. Te naberejo ustrezno kritično maso in maš sranje v zelo kratkem času.
Toliko izobraženih ljudi, nebroj svetovalcev in ostalih kalibrov pa da bi se nekdo usedel ter poskušal uporabiti tisto celico v glavi. Ne bi škodilo.
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
"Božičnica" = goodwill firme in za vse enako.
13., 14. itd - stvar dogovora posameznika ali kolektivne in ni vezana na uspešnost.
Nagrade za poslovno uspešnost - kot si navedel - jasno merljiva pravila - lahko skupinska ali posamezna - predvsem pa nikakor ne izplačevati okorg "Božiča".
Je pa oberneumno od firme se hvaliti z velikimi dobički - zaposlenim pa ne dati "primerne" "božičnice" - in tu se je vodstvo nasadilo.
Mojo podporo imajo zaposleni - glede višine se bodo pa že nekako zedinili - IMHO bo nekje med temi 300,- in "zahtevanimi" 1.300,- EUR. In če bi nekdo mislil prej bi jim že v štart izplačal "jurja" - bi pod črto stalo manj kot ta telovadba sedaj.
Se strinjam. Bistvo je v odnosu. Pri nas še vedno, jaz sem velik in pomemben, tvoja dodana vrednost je neprimerljiva. Piramida vladanja se bo morala spremeniti, slej kot prej. Pa ne v smislu, da delavci prevzamejo vse vajeti, temveč, da se jim nameni ustrezna pozornost in podpora.
Tole je postala turistična destinacija. Jasno, drugačna mentaliteta, način razmišljanja pa vendarle, smernice in način razmišljanja se da povzeti.
https://www.forbes.com/sites/danpontefract/2015/05/11/what-is-happening-at-zappos/#761a2f6d4ed8
https://www.forbes.com/sites/f...m/#1dc4eea122a8
Nazadnje urejeno:
Od visoke izobrazbe brez sposobnosti nima firma nič, tko da bodo boje plačani visoko usposobljeni in nikakor samo visoko izobraženi. Varilci, mojstri raznih rokodelskih strok in podobno bodo prvi na tem spisku. Tud za gnoj kidat bo treba mal več kot minimalca dat počasi, ker bojo minil cajti, ko bo folk glave dol držal.
fixed
Se pa tisti, ki zahtevajo povišanje "minimalca"* sploh ne zavedajo kaj vse za sabo potegne.
In zahteva zgolj po "bruto" povečanju ne bo naše gospodarstvo zdržalo - cilj bi moral biti z sprejemljivim povečanjem bruta, vseeno dvigniti "minimalni" (in tudi potem višje po lestvici) izplačani "neto" - ker le ta na koncu zanima delavca.
*da ne bo nesporazuma - ne pravim, da je sedanja minimalna plača "primerna", predvsem celotna ureditev okoli minimalne je neumna ...
To se pa ne strinjam, lahko je tudi samo "stvar terminologije".
Pri nas nagradi ob koncu leta, če firma dobro posluje, pravimo "nagrada za poslovno uspešnost" in se deli po ključih:
- 70% prisotnost: če je bil nekdo 10 mesecev na bolniški/porodniški, tisto leto k rezultatu firme ni kaj veliko prispeval.
- 30% ocena nadrejenega.
.
In potem zaposleni dobijo "božičnico", oz. nagrado za poslovno uspešnost od 0% (več, kot 6 mesecev na bolniški in "1" ocena nadrejenega - takih še nismo imeli) do 100% (brez dneva bolniške in "5" ocena nadrejenega).
Budget za "božičnico" pa se giblje glede na rezultat firme, od 500 € do 1.200 € bruto, npr. letos, ko smo imeli res dobro leto.
Tako nagrajevanje ("božičnica" vseeno ni "obvezna") zaposlenih za dosežen rezultat se mi zdi pravično in stimulativno.
.
Tisto "socialistično", vsem enako, je, oprostite, metanje denarja stran.
Dobre delavce je potrebno bolj nagraditi, da imajo tisti slabši motiv, da se izboljšajo.
Mal mi je bosa tale, da gospodarstvo ne bo vzdržalo. Ti cajti so zaenkrat lepo mimo. Čudno da Avstrijsko gospodarstvo ne kolapsira, pomanjkanje sposobnega kadra je pa počas že kritično in v mnogo firmah se golobradi MBA direktorčki praskajo po čeladah..."kaj za vraga se je zgodil, da ne najdem enga normalnega skladiščnika, ki bi znal celo do pet štet?"
Se pa strinjam, da bi morala država lepo lestvico dvignit.
Se pa strinjam, da bi morala država lepo lestvico dvignit.
Aja, pa kar se Avstrije tiče je situacija, na splošno(!), sledeča:
- zaposleni se dogovori za LETNO BRUTO plačo - to je na pogodbi.
- letna bruto plača se razdeli na 14 enakih bruto zneskov.
- 12 bruto zneskov se izplača, kot redne mesečne plače - polna obdavčitev s prispevki in davki po dohodninski lestvici (bistveno nižji % kot v SLO)
- trinajsta 1/14 letne plače se izplača pred letnim dopustom (kao regres) in je tudi bistveno manj (skoraj nič bruto=neto) obdavčena.
- štirinajsta 1/14 letne plače se izplača pred letnim božičem (kao božičnica) in je tudi bistveno manj (skoraj nič bruto=neto) obdavčena.
.
Denarja za malico firme ne plačujejo.
Prevoza na delo tudi ne - dobiš pa od države, dodatno olajšavo pri dohodnini, če se dalj voziš v službo.
(to je pravi način, da ne diskriminira zaposlenih, ki se dlje vozijo, ker pri našem sistemu so le-ti za delodajalce nezanimivi, ker jim morajo za prevoz plačati "še pol plače".
- zaposleni se dogovori za LETNO BRUTO plačo - to je na pogodbi.
- letna bruto plača se razdeli na 14 enakih bruto zneskov.
- 12 bruto zneskov se izplača, kot redne mesečne plače - polna obdavčitev s prispevki in davki po dohodninski lestvici (bistveno nižji % kot v SLO)
- trinajsta 1/14 letne plače se izplača pred letnim dopustom (kao regres) in je tudi bistveno manj (skoraj nič bruto=neto) obdavčena.
- štirinajsta 1/14 letne plače se izplača pred letnim božičem (kao božičnica) in je tudi bistveno manj (skoraj nič bruto=neto) obdavčena.
.
Denarja za malico firme ne plačujejo.
Prevoza na delo tudi ne - dobiš pa od države, dodatno olajšavo pri dohodnini, če se dalj voziš v službo.
(to je pravi način, da ne diskriminira zaposlenih, ki se dlje vozijo, ker pri našem sistemu so le-ti za delodajalce nezanimivi, ker jim morajo za prevoz plačati "še pol plače".
Pa saj, kolikor je slišati, privatne firme že zdaj "na razne fore" pač ne izplačajo "polnih" stroškov prevoza.
.
To plačilo prevoza na delo izkorišča večinoma samo JS, kjer "itak ni problema", če se vsak dan (kao) voziš iz Lenarta v Koper v službo - več "zaslužiš" s prevozom, kot z delom.
Kontrolirati od kod se dejansko voziš, te pa itak ne smejo, oz. ti morajo napovedati, kdaj te bodo
.
Tako, da to plačevanje stroškov prevoza na delo je samo še en dodaten (poleg: 30% višje povprečne plače-kot v gospodarstvu, službe do penzije, neizvedljivega odpuščanja, bolniške kadar si izmisliš...) bonbonček našega privilegiranega JS.
Živimo v diktaturi javnega sektorja.
.
To plačilo prevoza na delo izkorišča večinoma samo JS, kjer "itak ni problema", če se vsak dan (kao) voziš iz Lenarta v Koper v službo - več "zaslužiš" s prevozom, kot z delom.
Kontrolirati od kod se dejansko voziš, te pa itak ne smejo, oz. ti morajo napovedati, kdaj te bodo
Tako, da to plačevanje stroškov prevoza na delo je samo še en dodaten (poleg: 30% višje povprečne plače-kot v gospodarstvu, službe do penzije, neizvedljivega odpuščanja, bolniške kadar si izmisliš...) bonbonček našega privilegiranega JS.
Živimo v diktaturi javnega sektorja.
Podobne teme
