Stavka Javnega sektorja

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #9334
  • Začetni datum

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.722
9.498
113
Tko nekak. Zato pa ima LJ porodnišnica recimo globok minus, ker jim plačajo predvideo število porodov in ne dejanskega.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi: Bele plombe so verjetno NADSTANRAD samo še v Sloveniji. V nemčiji npr. drugih ne poznajo. Da ne govoim, da v Ljubljani ne moreš dobiti zobarja, ki dela na napotnico, razen seveda, če za vsako zadevo čakah XY mesecev.

Zobar ,ki ima koncesijo mi da termin... Ordinacija prazna. Zavarovanje upostavete? Ja, sam pol bos prisel cez nekaj mesecev... mf!
jezen.gif

Lahmo ti povem zakaj je tako in povsod je tako- ta zobozdravnik ima placanih 3000 pacientov na leto recimo. In teh 3000 si porazdeli cez celo leto. Ker pa lahko naredi vec kot teh 3000 na leto te lahko pregleda ce bos placal sam, ker zavarovalnica zate nebo placala pregleda. Verjetno pa ne pricakujes da bo zobozdravnik delal zastonj ?

Ista stvar velja za CT , gastroskopije , operacije..... niso zobozdravniki krivi ampak sistem.

In potem imas dobrega zobarja in slabega zobarja. Dober ima 5000 registriranih pacientov, slab jih ima 1500. Verjetno ti je jasno da bos pri slabem na vrsti 14 dneh pri dobrem pa cez pol leta. Torej lahko prides prej na vrsto ampak za slabse delo. Tak je sistem povsod.

Bravo. Pravkar si povedal tisto kar vseh 15 miljonov slovenskih vrabcev nonstop čivka.
rolleyes-1.gif
. Bog je namreč dal slovencem dobre oči in zdravo kmečko pamet.

jezen.gif
, ki so najbolj vpleteni.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Bom zelo poenostavil razmišljanje: doktor v rednem delovnem času opravi za recimo 2.500€ neto plače 100 "delovnih operacij", lahko pa bi jih 130 recimo. Ali to pomeni, da je plača 30% premajhna, "norma" 30% prenizka, 30% premalo plačila ZZZS, ali kaj?
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
če bi bil privatnem sektorju vi pa v istem času opravil 200 delovnih opearacij. Bil bi prijazen in ko si naročen ne bi v čakalnici čakal 4 ure.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Nič pametnega nisi odgovoril, ker v zasebnem sektorju se nebi zdravil za cca 300 + 28 € na mesec.
 
Nazadnje urejeno:

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi: Bele plombe so verjetno NADSTANRAD samo še v Sloveniji. V nemčiji npr. drugih ne poznajo. Da ne govoim, da v Ljubljani ne moreš dobiti zobarja, ki dela na napotnico, razen seveda, če za vsako zadevo čakah XY mesecev.

Zobar ,ki ima koncesijo mi da termin... Ordinacija prazna. Zavarovanje upostavete? Ja, sam pol bos prisel cez nekaj mesecev... mf!
jezen.gif

Lahmo ti povem zakaj je tako in povsod je tako- ta zobozdravnik ima placanih 3000 pacientov na leto recimo. In teh 3000 si porazdeli cez celo leto. Ker pa lahko naredi vec kot teh 3000 na leto te lahko pregleda ce bos placal sam, ker zavarovalnica zate nebo placala pregleda. Verjetno pa ne pricakujes da bo zobozdravnik delal zastonj ?

Ista stvar velja za CT , gastroskopije , operacije..... niso zobozdravniki krivi ampak sistem.

In potem imas dobrega zobarja in slabega zobarja. Dober ima 5000 registriranih pacientov, slab jih ima 1500. Verjetno ti je jasno da bos pri slabem na vrsti 14 dneh pri dobrem pa cez pol leta. Torej lahko prides prej na vrsto ampak za slabse delo. Tak je sistem povsod.

O.K. In kej je tak sistem povsod, je to sedaj O.K.? Očitno ne. Nekaj ne štima, to vsi vemo. In kaj se je naredilo na bolje, da ježi JS večje plače? Oz., se bo to spremenilo, ko bodo imeli večje plače?

Mene pri celi zgodbi še vedno zanima, kaj ima JS z večjim izvozom in gospodarsko rastjo? In kaj ima od tega zasebni sektor, razen gnilega sistema.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
Nič pametnega nisi odgovoril, ker v zasebnem sektorju se nebi zdravil za cca 300 + 28 € na mesec.

Se strinjam. Ker bi za 200 delovnih operacij zaslužil konkretno več, kot danes za 100 v javnem. Po drugi strani pa v javnem sektorju; popoldne delaš pogodbeno, še kakšnega pacienta si iz javnega zdravstva prenaročiš, javno zdravstvo ti plača vsa draga izobraževanje, imaš plačano bolniško ipd.

Potem se pa kar ne enkrat res ne splača privat delat 200 delovnih operacij.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
Nič pametnega nisi odgovoril, ker v zasebnem sektorju se nebi zdravil za cca 300 + 28 € na mesec.

Kakšnih 28€ na mesec.... tole še računaj zraven

Citat:
Moti se tisti, ki misli, da so davki in prispevki v kučanovski socialni državi visoki. Prava cena kučanovske socialne pizdaherije se pokaže šele, ko obračunamo vse njene dejanske stroške. Organizirana kučanovska banda torej slovenskega producenta ne krade samo za 70% njegove bruto plače, ampak tudi za tisti (večinski) del palče, katere, zaradi oblasti te bande, ne more zaslužiti. Ker ima slovenski producent tri do štiri krat nižjo neto plačo kot producent v Ameriki, je zato pravilen izračun kraje, ki podpira kučanovsko asocialno državo na letnem nivoju tak:

orientacija: povprečna letna plača policaja v ZDA je €42.000, medicinske sestre €56.000, povprečje vseh plač v Fordu, brez menedžerskih je €43.0000, najvišje plače v državnem aparatu, ki se v Ameriki uvrščajo med neciklične dohodke, to je, se obravnavanjo skupaj z dohodki kmetov, segajo do €110.000 (višje plače so taka izjema, da se jih lahko našteje na prste).

Neto plača delavca izgleda potem takole:

€45.000 bruto
€10.800 davek
€34.200 neto

Mesečno to znese €2.850 neto, oziroma, €2.150 več od €700 neto, kot jih prejema v povprečju slovenski producent (kučanovske socialne golazni pač ne moremo šteti med producente, saj kumulativa njihovega "dela" mesečno na svetovenm trgu ni vredna niti en evro in so torej čisti strošek producentov). Tak izračun pokaže, da Kučanova socialna banda slovenskega producenta letno okrade za €25.800. Slovenski producent je, ko ga primerjamo z najbolj kapitalsitično državo na svetu, torej vsako leto, s strani Kučanove bande, okraden za znesek 36 svojih neto plač. Nekdo, ki bi bil prisiljen cel delovni vek delati pod vladavino Kučanove bande, bi torej bil okraden za 1440 plač, oziroma, €4.104.000.

Če se sedaj še kdo sprašuje, zakaj milijoni na točno dolčene cilje kar sami letijo iz bank in zakaj se ti isti milijoni plačujejo za svetovalne pogodbe, katerih vsebina ni vredna €1.000, potem res rabi neko stimulacijo, da bo spregledal.

Najbolj zanimivo pa je to, da od teh €4.104.000, ki jih vsakemu producentu v okviru njegovega delovnega veka krade Kučanova banda, bi si ta zlahka rešil tako stanovanjski problem, kot šolal otroke in plačal kak zapleten zdravniški poseg v privatni bolnišnici, poleg tega pa še dobro živel.

Vidimo torej, da Kučanova banda glede na celotno populacijo slovenskih producentov (400.000) to entiteto v kumulativnem znesku krade za 1.641 milijard evrov, oziroma, da je slovenske producente v zadnjih 20. letih okradla za 820 miljard evrov.

820 mijarde evrov, to je cena Kučanove bande na oblasti od leta 1992 dalje, ki jo je dosedaj plačal slovenski producent. Letno gre torej za 41 milijard evrov, oziroma, skoraj 120% slovenskega BDP. Rezultat je popolnoma primerljiv s fašistično Italijo v času Mussolinija.

Enfrice.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.224
3.626
113
...ksz

Ste tole že pozabili?
.
Jani Pavec je dal pred dnevi izjavo za nacionalno televizijo. Šef Atomik Harmonikov pa je bil povsem zgrožen nad trošenjem javnega denarja nacionalne televizije - za eno izjavo so k njemu namreč poslali kar 8 ljudi:

Ojojojjjj...ravnokar so bili pri meni doma ekipa RTV SLO, ker so snemali intervju z menoj za nek dokumentarec o slovenski glasbi....jao meni....8 oseb je prišlo, da so posneli neko izjavo...sej to ni res:
- novinar (Miha Šalehar)
- režiser
- snemalec
- lučkar (ki je postavil celo eno luč)
- tonski mojster (ki mi je pripel mikrofon na srajco)
- asistent kamere (ki je celo snemalcu postavil stojalo)
- maskerka
- voznik kombija (da so ga drugi lahko zvrnili glažek domačega)

Joj RTV SLOVENIJA, kam gre ves denar!!!
Vse to bi z lahkoto opravili trije ljudje!!!
.
In tako je v celotnem JS.
Zakaj bi pa sploh bilo kaj drugače.
V vsakem primeru je plača redno vsak mesec. Zakaj bi se krega'l in naprezal, če smo pa lahko vsi frendi.
tongue-1.gif

Še kakšna sindikalna pijanka, pa kakšen biznis zrihtamo za frenda, da še kaj zraven kapne, pa je. Kwa čš sploh bolš'ga.
Jupiii
cheer.gif
svet je lep, zaposleni v realnem sektorju pa nas plačujte in drž'te gob'ce.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.548
969
113
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Sej to pravim. Definitivno ene rabimo. Zelo. Enih pa prav nič. In ne moreš jih na skupni imenovalec dati - številka zaposlenega v JS.

Ja, vse imaš prav. Ampak nekdo mora v JS narediti red. Tako, kot ga vsak od nas v svojem podjetju. Mene ne zanima, kje jih je preveč. Nisem plačan za to, da bi delal red niti ne morem.

Vem pa, da plačujem prevelike davke glede na to, kar mi JS nudi.

Ja ampak ti vse daješ na skupni imenovalec (boš to zastopil, al ti je treba obrazložit?), kar ni OK. In ja, plače so ekstra preobremenjene, davke pa vsi plačujemo, ne sam ti.

Javni sektor v resnici ne plačuje nobenih davkov.

Temu, kar plačuje javni sektor se strokovno reče "Fiskalno mešanje"
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Danes so rekli, da na vsakega upokojenca je samo še 1.45 zaposlenega.


U resnici, samo še 300-400k folka futra celo državo + pufi.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
...ksz

Ste tole že pozabili?
.
Jani Pavec je dal pred dnevi izjavo za nacionalno televizijo. Šef Atomik Harmonikov pa je bil povsem zgrožen nad trošenjem javnega denarja nacionalne televizije - za eno izjavo so k njemu namreč poslali kar 8 ljudi:

Ojojojjjj...ravnokar so bili pri meni doma ekipa RTV SLO, ker so snemali intervju z menoj za nek dokumentarec o slovenski glasbi....jao meni....8 oseb je prišlo, da so posneli neko izjavo...sej to ni res:
- novinar (Miha Šalehar)
- režiser
- snemalec
- lučkar (ki je postavil celo eno luč)
- tonski mojster (ki mi je pripel mikrofon na srajco)
- asistent kamere (ki je celo snemalcu postavil stojalo)
- maskerka
- voznik kombija (da so ga drugi lahko zvrnili glažek domačega)

Joj RTV SLOVENIJA, kam gre ves denar!!!
Vse to bi z lahkoto opravili trije ljudje!!!
.
In tako je v celotnem JS.
Zakaj bi pa sploh bilo kaj drugače.
V vsakem primeru je plača redno vsak mesec. Zakaj bi se krega'l in naprezal, če smo pa lahko vsi frendi.
tongue-1.gif

Še kakšna sindikalna pijanka, pa kakšen biznis zrihtamo za frenda, da še kaj zraven kapne, pa je. Kwa čš sploh bolš'ga.
Jupiii
cheer.gif
svet je lep, zaposleni v realnem sektorju pa nas plačujte in drž'te gob'ce.



Tako je to.
zmaga.gif


To je točno tisto, kot sem zadnjič tule predstavljal, kako so telekomovci pri meni montirali optiko. 5 ekip si je podajalo kljuko 14 dni, vsakič po dva človeka, tazadnji ki je pa prinesel boxe in jih z ampenolom priklopil na modeme, je bil pa sam. Pa je zraven porabil kaki 2 uri na telefonu (mobiju), da so mu na daljavo razložili kaj naj sploh naredi
bonk.gif
.

Tisto kar bi v normalnem svetu naredila dva v enem šihtu, so ti packali 14 dni!
shocked-1.gif
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.836
5.934
113
jtfc
Pri ZDA modelu si pozabil povedati, da si morajo ljudje z €2.850 neto plačati zdravstveno zavarovanje https://www.valuepenguin.com/average-cost-of-health-insurance in nekaj vložiti za bodočo pokojnino.
Ter s preostanom zneska preživeti do naslednje plače, kjer se zgodba ponovi.



https://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance_costs_in_the_United_States
Citat:

People with pre-existing conditions typically cannot obtain any coverage, or at best can obtain limited coverage or more costly coverage for those conditions.
Among the conditions that be considered “pre-existing” by insurance companies are domestic violence, cancer, asthma, depression and occupations such as police officer and construction worker.[10][11]


For Americans earning less than $24000 per year, few have health insurance, or, they rely on government insurance (Medicaid). In this income bracket, more than half of people ages 27 to 37 do not have health insurance. This number drops when people reach their 40s, but even into their late 50s, more than one-third of these Americans are uninsured.[13] When new health reform laws take effect, low-income families will receive subsidies to help them pay for health insurance. These subsidies will paid through higher taxes paid by people with higher incomes.[14]
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Kaj pa plačuje? Je policajeva ura kaj manj vredna od tvoje??!

Policaj je plačan iz državnega denarja, ki je bil že narejen in zaslužen in pobran in obdavčen. Njegovi davki in prispevki v državni blagajni ne pomenijo nič, to je čisti bypass ! Pomenili bi, če bi oglobil kakega tujca za kakšen prekršek itd, ter pobral njegov (zunanji) denar.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.548
969
113
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Kaj pa plačuje? Je policajeva ura kaj manj vredna od tvoje??!

Termina "fiskalno mešanje" se nisem jaz spomnil. Je pa to samo jalovo vrtenje denarja nakoli brez efekta. Podobno kot pri tovornjakih teža kamiona in prikolice...kupec pa plača le neto prepejano težo tovora, za težo kamiona ga baš boli ONE. Podobno je jalov tok v elektrotehniki.

Vaš kaj...javnemu sektorju se jebe za razliko Bruto/netto, ker bruto plače dejansko ne izpačuje.

Podjetja pa morajo za vsako neto plačo državi odvesti bruto znesek...Čene so takoj blokade (razen za posvečence)...z vezami pri vrhu Javnega sektorja...to je v vladi in okolici.
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.895
2.281
113
za šankom
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
Še nisem srečal osebnega zdravnika, ki bi na lastno pest nekoga "snel" iz bolniškega staleža.
To naredi tisti na ZZZSju, do katerega pride vloga po 30 dneh bolniške (in vsa naknadna podaljšanja).

In kaj naj osebni zdravnik naredi v konkretnem primeru? "Bolnik" čaka na MR - se pravi se niti točno ne ve kaj mu je - a ga naj pošlje delat?
Pa da ne bo pomote - nikakor nočem dati potuhe ne zdravniku in ne "bolniku", ker se premalo ve kaj je dejansko ozadje v konkretnem primeru.
Opozoriti želim le, da niso zadeve črno-bele in je treba pogledati iz vseh strani.

Rešitev? MR v roku 2-3 dni in se potem vidi kako je stanje. Pa smo spet tam, da je treba čakalne skrajšati.

https://www.cakalnedobe.si/storitve/magnetna-resonanca---mr-skeleta.html

10 dni za magnetno resonanco pa res ni dolga čakalna doba, hufic je samo v tem ker bi vsi sli v lokalno bolnico ler se je težko zapeljati 100km
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.632
113
še v SLO - ampak komaj
ksz

Pa jim je spet uspelo - z napovedjo stavke so zakurblali debato in prepir med “realnim” in “javnim” sektorjem in namesto, da bi se debatiralo o rešitvah se že začenja obtoževanja enega čez drugega.
Že imamo “Kučana”, čez 3 poste bodo že beli in rdeči.

Karavana bo pa šla dalje. Štrukelj bo dosegel linearni dvig za kak procent ali dva - dejanski problemi bodo pa ostali. Za pol manj denarja (od linearnega dviga) bi se lahko uredilo smiselno plačevanje dodatnih obremenitev učiteljev (razredništvo, šola v naravi) in začelo urejati vstopno plačo začetnic.

Aja - ne, učitelji v glavnem “ne potrebujejo” višje plače - le bolj pravičen sistem nagrajevanja - ampak sem realist in vem, da bo Branko nekaj dobil, prepirali se mi tukaj ali ne, se mi s tem strinjali ali ne ...

Mimogrede - kdo je ZUJF sprejel in tam definiral obveze?
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.632
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik shift pravi:
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
Še nisem srečal osebnega zdravnika, ki bi na lastno pest nekoga "snel" iz bolniškega staleža.
To naredi tisti na ZZZSju, do katerega pride vloga po 30 dneh bolniške (in vsa naknadna podaljšanja).

In kaj naj osebni zdravnik naredi v konkretnem primeru? "Bolnik" čaka na MR - se pravi se niti točno ne ve kaj mu je - a ga naj pošlje delat?
Pa da ne bo pomote - nikakor nočem dati potuhe ne zdravniku in ne "bolniku", ker se premalo ve kaj je dejansko ozadje v konkretnem primeru.
Opozoriti želim le, da niso zadeve črno-bele in je treba pogledati iz vseh strani.

Rešitev? MR v roku 2-3 dni in se potem vidi kako je stanje. Pa smo spet tam, da je treba čakalne skrajšati.

https://www.cakalnedobe.si/storitve/magnetna-resonanca---mr-skeleta.html

10 dni za magnetno resonanco pa res ni dolga čakalna doba, hufic je samo v tem ker bi vsi sli v lokalno bolnico ler se je težko zapeljati 100km

Če bi teh 10 dni držalo ...

Ampak ja - kdor se malo zase pobriga, ne čaka tako dolgo, ampak ne pozabi, da je del populacije, ki nima možnosti ali niti ne zna sam pogledati.

Mimogrede - lani spomladi dobil napotnico za MR (hitro) - se odločil za “Ptuj”, dobil termin čez 3 tedne, po niti enem tednu mi zvoni telefon, da se je odprl termin in naj “zdaj” povem, ali lahko v 4 urah pridem na Ptuj.
Ko sem bil tam sem povprašal kako to, da kličejo in po katerem ključu - pa pravi, da pač glede ocene možnosti, da bo kdo prišel in da bi bilo škoda, da bi naprava in tehnik palce vrtela ...
Več kot pohvalno in pravi korak v smeri skrajševanja čakalnih vrst.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Z 2800€ pa res ni težko plačat ca 3000$ za letno zavarovanje. Če seštejem kar gre od plače za zdravstvo in dopolnilno nisem daleč od tega pa kaj dobim za to samo čakanje.
Kar se pa tiče čakalnih dob iz seznama. En kup jih je napisanih zelo kratkih ko pa kličeš po telefonu in vprašaš za datum te pa na rit vrže. Preverjeno večkrat....