Stavka Javnega sektorja

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #9334
  • Začetni datum

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.632
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
Še nisem srečal osebnega zdravnika, ki bi na lastno pest nekoga "snel" iz bolniškega staleža.
To naredi tisti na ZZZSju, do katerega pride vloga po 30 dneh bolniške (in vsa naknadna podaljšanja).

In kaj naj osebni zdravnik naredi v konkretnem primeru? "Bolnik" čaka na MR - se pravi se niti točno ne ve kaj mu je - a ga naj pošlje delat?
Pa da ne bo pomote - nikakor nočem dati potuhe ne zdravniku in ne "bolniku", ker se premalo ve kaj je dejansko ozadje v konkretnem primeru.
Opozoriti želim le, da niso zadeve črno-bele in je treba pogledati iz vseh strani.

Rešitev? MR v roku 2-3 dni in se potem vidi kako je stanje. Pa smo spet tam, da je treba čakalne skrajšati.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Ne razumem. Če je v Novartisu (veliko podjetje) zaposlenih 20 ljudi, ki pridejo zjutraj v službo zato, da se *štemplajo" potem pa cel dan igrajo karte na računalniku ali pa gredo v šoping v BTC in pridejo nazaj čez osem ure in se "štemplajo" odhod - se pravi ne delajo nič; kaj se to tebe tiče? A si kaj na slabšem? Ti plačuješ teh 20 ljudi. Jih ne.

Ko to počne 20 ljudi v javni upravi, jih plačujemo vsi, ki plačujemo davke.

Eden od vej JS, kjer so večinoma zaposleni razaziti je np. sodstvo. drugače si težko predstavljam, da čakaš deset let (moj konkreten primer) da prideš na vrsto s tem, da se glavne obravnave še ni bilo. Imamo pa zaposlenih več sodnikov na 1000 prebivalcev, ko jih imajo Nemci.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.129
1.082
113
Pa dajmo se že odvadit, da nam bo vedno nekdo drug nekaj naredil. Da bo skrbel za nas.

Vsak pacient se lahko tudi sam pritoži na odločbo ZZZSja.
In v večini primerov bo uspel (ker je takšnih trenutno zelo malo in se jim na ZZZSju ne da z njimi ukvarjat).
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.588
2.632
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Pa dajmo se že odvadit, da nam bo vedno nekdo drug nekaj naredil. Da bo skrbel za nas.

Vsak pacient se lahko tudi sam pritoži na odločbo ZZZSja.
In v večini primerov bo uspel (ker je takšnih trenutno zelo malo in se jim na ZZZSju ne da z njimi ukvarjat).

17758-icon_confused.gif


In kaj pravim jaz drugače?
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Tole pove vse.

Ne vem, kaj sedaj bolje dela za gospodarstvo ali pa za državljane teh dodatnih 20.000 zaposlenih v JS?

2652629-Zajetaslika.PNG
 

Priponke

  • 2652629-Zajetaslika.PNG
    2652629-Zajetaslika.PNG
    61,7 KB · Ogledi: 154

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.990
6.604
113
Če je teh 20000 učiteljev, zdravstvenih delavcev, policajev, gasilcev ipd definitivno delajo dobro za državljane. Če je to nekdo, ki je v agenciji, ki kontrolira agencijo, ki združuje različne agencije, ki merijo slanost blejskega jezera, pod eno okrilje za večjo preglednost in transparentnost, potem pa najbrž državljani od njih nimajo kaj dosti. Je tebi to razlika, ali so vsi glih?
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.722
9.498
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
Ne razumem. Če je v Novartisu (veliko podjetje) zaposlenih 20 ljudi, ki pridejo zjutraj v službo zato, da se *štemplajo" potem pa cel dan igrajo karte na računalniku ali pa gredo v šoping v BTC in pridejo nazaj čez osem ure in se "štemplajo" odhod - se pravi ne delajo nič; kaj se to tebe tiče? A si kaj na slabšem? Ti plačuješ teh 20 ljudi. Jih ne.

Ko to počne 20 ljudi v javni upravi, jih plačujemo vsi, ki plačujemo davke.

Eden od vej JS, kjer so večinoma zaposleni razaziti je np. sodstvo. drugače si težko predstavljam, da čakaš deset let (moj konkreten primer) da prideš na vrsto s tem, da se glavne obravnave še ni bilo. Imamo pa zaposlenih več sodnikov na 1000 prebivalcev, ko jih imajo Nemci.
Teb pa metafore ne gredo ravno anede. Od rozin do Poldeta. No zdej si še sodnike priklopil zobarjem, še četrti tip rozin v eno....ne gre ti ravno....
A Novartis pa ne plačuje v tisto malho iz dobička al kako?
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
Še nisem srečal osebnega zdravnika, ki bi na lastno pest nekoga "snel" iz bolniškega staleža.
To naredi tisti na ZZZSju, do katerega pride vloga po 30 dneh bolniške (in vsa naknadna podaljšanja).

Do ZZZSja še nismo prišli, ker se je zadeva prekinila malce pred predpisanimi 30 dnevi staleža v breme delodajalca. Delavec pa še vedno bolan in z nepotrjeno diagnozo
rolleyes-1.gif
!

In - da, kar precej poznam delovno zakonodajo. Prvi program za izračun plač sem si naredil še v dosovem QuattroPro-ju, 91 leta. Na maksimumu sem pa imel 18 ljudi zaposlenih, in to mešano. Moški in ženske. Se pravi, da je bil že ves hudič.
crazy1.gif
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.836
5.934
113
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Če je teh 20000 učiteljev, zdravstvenih delavcev, policajev, gasilcev ipd definitivno delajo dobro za državljane. Če je to nekdo, ki je v agenciji, ki kontrolira agencijo, ki združuje različne agencije, ki merijo slanost blejskega jezera, pod eno okrilje za večjo preglednost in transparentnost, potem pa najbrž državljani od njih nimajo kaj dosti. Je tebi to razlika, ali so vsi glih?
Problem je v tem, ker se zaposluje fikuse, ne onih, ki si jih naštela.

V Alan Ford stripu so temu rekli "Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena".

ostala:
https://www.alter.si/tabla/printthread.php/Board/politika/main/2107297/type/post
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Če je teh 20000 učiteljev, zdravstvenih delavcev, policajev, gasilcev ipd definitivno delajo dobro za državljane. Če je to nekdo, ki je v agenciji, ki kontrolira agencijo, ki združuje različne agencije, ki merijo slanost blejskega jezera, pod eno okrilje za večjo preglednost in transparentnost, potem pa najbrž državljani od njih nimajo kaj dosti. Je tebi to razlika, ali so vsi glih?

Ni vse glih. Ampak glede na to, da je zdravstvenih delavcev premalo (drugače ti težko predstavljam zakaj takšne čakalne vrste - razen, če so obstoječi zaposleni nesposobni pa sistem ni O.K. za kar je ravno tako odgovoren JS), policajev je premalo, inšpektorjev je premalo (imamo celo enega za ribolov in potem se gremo z enim inšpektorjem delat red v Piranskem zalivu) ipd., in da se na splošno vrsten na uradih niso skrajšale lahko sklepam to, da si napisala - da teh dodatnih 20.000 meri slanost blejskega jezera.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.990
6.604
113
Sej to pravim. Definitivno ene rabimo. Zelo. Enih pa prav nič. In ne moreš jih na skupni imenovalec dati - številka zaposlenega v JS.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
A, razumem. Moja napaka, se opravičujem. Tebe motijo paraziti v zasebnem sektorju zato, ker potem delo ni optimalno, podjetje zasluži premalo in plača premalo davka v proračun.

Razumem. Imamo nesposobno gospodarstvo in dajmo večje plače JS, da bodo/boste veleumi v JS filali proračun. Mislim, da država propade v 24 urah.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Sej to pravim. Definitivno ene rabimo. Zelo. Enih pa prav nič. In ne moreš jih na skupni imenovalec dati - številka zaposlenega v JS.

Ja, vse imaš prav. Ampak nekdo mora v JS narediti red. Tako, kot ga vsak od nas v svojem podjetju. Mene ne zanima, kje jih je preveč. Nisem plačan za to, da bi delal red niti ne morem.

Vem pa, da plačujem prevelike davke glede na to, kar mi JS nudi.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.722
9.498
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
A, razumem. Moja napaka, se opravičujem. Tebe motijo paraziti v zasebnem sektorju zato, ker potem delo ni optimalno, podjetje zasluži premalo in plača premalo davka v proračun.

Razumem. Imamo nesposobno gospodarstvo in dajmo večje plače JS, da bodo/boste veleumi v JS filali proračun. Mislim, da država propade v 24 urah.

Sej veš, da s parazitom ne mislim Poldeta, ki hvata krivine? Mal si počasen, al se delaš, al si pa zares. In ne, ne delam v JS, delam pa veliko z JS in približno vem, kako tam stvari potekajo. Imam pa ženo direkrtno v "realnem" po tvoje in to že kar nekaj let v podjetjih med 30 in 70 zaposlenih in tudi tukaj točno vem, kako gredo zadeve. Poldetov, ki krivine hvatajo je približno enak odstotek in niso glavni problem ne tu ne tam. V JS so problem tisti, ki z vsako vlado pridejo not in v pisarnah obsedijo in vlečejo nitke z lobiranjem sem in tja. Ti seveda vidiš tiste za šalterji, tam se po večini dela, eni bolj drugi manj, nič drugače kot povsod.

ZZZS je pa glavni krivec za čakalne vrste, med drugim tud za tvojo zobarco.
 
Nazadnje urejeno:

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
O.K, kriv je ZZZS. Recimo, da verjamem. Lastnik je pa kdo? Država. In kaj so naredili, da bo bolje? Nič. Za moj denar, tvoj denar in za denar vseh, ki to plačujemo. Nič ni narejenega.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.722
9.498
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Sej to pravim. Definitivno ene rabimo. Zelo. Enih pa prav nič. In ne moreš jih na skupni imenovalec dati - številka zaposlenega v JS.

Ja, vse imaš prav. Ampak nekdo mora v JS narediti red. Tako, kot ga vsak od nas v svojem podjetju. Mene ne zanima, kje jih je preveč. Nisem plačan za to, da bi delal red niti ne morem.

Vem pa, da plačujem prevelike davke glede na to, kar mi JS nudi.

Ja ampak ti vse daješ na skupni imenovalec (boš to zastopil, al ti je treba obrazložit?), kar ni OK. In ja, plače so ekstra preobremenjene, davke pa vsi plačujemo, ne sam ti.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.722
9.498
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
O.K, kriv je ZZZS. Recimo, da verjamem. Lastnik je pa kdo? Država. In kaj so naredili, da bo bolje? Nič. Za moj denar, tvoj denar in za denar vseh, ki to plačujemo. Nič ni narejenega.

Vse se začne in konča pri politiki. Zaenkrat ne vidim junaka, ki bi bil sposoben prerezat tale vozel. En drugemu držijo ritke, čeprav zgleda, da so med sabo skregani.
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi: Bele plombe so verjetno NADSTANRAD samo še v Sloveniji. V nemčiji npr. drugih ne poznajo. Da ne govoim, da v Ljubljani ne moreš dobiti zobarja, ki dela na napotnico, razen seveda, če za vsako zadevo čakah XY mesecev.

Zobar ,ki ima koncesijo mi da termin... Ordinacija prazna. Zavarovanje upostavete? Ja, sam pol bos prisel cez nekaj mesecev... mf!
jezen.gif

Lahmo ti povem zakaj je tako in povsod je tako- ta zobozdravnik ima placanih 3000 pacientov na leto recimo. In teh 3000 si porazdeli cez celo leto. Ker pa lahko naredi vec kot teh 3000 na leto te lahko pregleda ce bos placal sam, ker zavarovalnica zate nebo placala pregleda. Verjetno pa ne pricakujes da bo zobozdravnik delal zastonj ?

Ista stvar velja za CT , gastroskopije , operacije..... niso zobozdravniki krivi ampak sistem.

In potem imas dobrega zobarja in slabega zobarja. Dober ima 5000 registriranih pacientov, slab jih ima 1500. Verjetno ti je jasno da bos pri slabem na vrsti 14 dneh pri dobrem pa cez pol leta. Torej lahko prides prej na vrsto ampak za slabse delo. Tak je sistem povsod.