Stavka Javnega sektorja

A niso nekateri tukaj razlagali, da ni neke panike s cakalnimi vrstami v javnem zdravstvu?

Samo vprasam, ocitno ima POP TV (24ur zvecer) napacne podatke od strokovnjakov na Alterju. Pravijo namrec, da so se cakalne dobe povecale za 500% v casu super sposobne Milojke Kolar Celarc.

Dejte strokovnjaki iz Alteria resit tole nase zdravstvo.

Ta podatek verjetno ni točen ampak že da so se podaljšale je slabo.

Na dan 1.12.2016 je v 13 izbranih specialističnih ambulantah na 1. pregled čakalo 114777
pacientov, od tega jih je na dopustno mejo čakalo 13495 kar predstavlja 11,76% od vseh
čakajočih na ambulantni pregled.

Na dan 1.10.2017 je v 13 izbranih specialističnih ambulantah na 1. pregled čakalo 124.877
pacientov, od tega jih je na dopustno mejo čakalo 23.977 kar predstavlja 19,20% od vseh
čakajočih na ambulantni pregled.

Tole je podatek iz NIJZ ni pa to za vse posege samo specialistični pregledi. Kar je najbolj zaskrbljujoče je delež čakajočih ki čakajo nad dopustno dobo.

Kako je to mogoče a niso bolnišnice dobile sto in več milijonov da ne bo več čakalnih vrst, pa zdravniki dobili povišice da ne bodo več rabili čakat da si naslednjo jahto kupijo? Od kje torej te čakalne vrste?

Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
A niso nekateri tukaj razlagali, da ni neke panike s cakalnimi vrstami v javnem zdravstvu?

Samo vprasam, ocitno ima POP TV (24ur zvecer) napacne podatke od strokovnjakov na Alterju. Pravijo namrec, da so se cakalne dobe povecale za 500% v casu super sposobne Milojke Kolar Celarc.

Dejte strokovnjaki iz Alteria resit tole nase zdravstvo.

Klikni za razširitev

Jaz (in nekateri) drugi smo pisali točno o čakalni dobi za MR in nič drugega.
Če pa rad selektivno bereš le tisto kar ti ustreza in potem zmešaš vse skupaj v kompot, ti pa žal ne morem pomagati.
In jaz nisem strokovnjak, temveč sem par tednov nazaj uporabil to storitev, res pa sem moral narediti nekaj kilometrov, ker pred domačim pragom bi pač čaaaakal. Aja, pa ni bila "brezplačna", ker sem moral plačati 1 euro za parkirišče pred bolnišnico. Ti dam še to kost, da jo probaš spravit v kompot.

Citat:
Uporabnik shift pravi:ne zastopiš ravno najbolj kako so strici poštimali naše zdravstvo.ti tako povem da bo lažje. bolnišnica dobi za naslednje leto odobren program in predvideno število recimo operacij kolka.pa recimo da ta številka znaša 300 ljudi na leto, ko dosežejo ta program lahko je to tudi maja je vsaka nadaljna operacija na stroške samega zavoda oziroma klinike,tako delovna ura zdravnika kot material in potem oskrba. Zakaj se vi/mi kot uporabniki ne zbunimo na ZZZS je pa druga stvar, ker najlažje je s prstompokazati na zdravstvene delavce da premalo delajo, ne boš verjel ampak predlog je bil da bi se delalo v polnem obsegu tudi za vikende in praznike nekatere posege pa tudi v nočni izmeni torej bi določene zadeve za katere se predolgo čaka laufal program praktično 24/7 pa veš kaj nihče ne želi niti slišati o tem, da bi ta program dejansko plačali

Klikni za razširitev

Točno tako. Za 90 % problemov v slovenskem zdravstvenem sistemu je kriv ZZZS. In sedaj je težnja, da bo kriv za še kak % več, ker bi radi ukinili dodatne zavarovalnice, ki nekaj malega problemov rešijo. En primerek brez vsake konkurence se zmeraj spridi. To je osnovna naravna zakonitost.

Ne v zdravstvu se prevec krade. Pa prevec ljudi je zaposlenih v zdravstvu ki nimajo veze z zdravstvom. Pa krojicno pomanjkanje zdravnikov zato pa nemores nekaj prevec zdravnikom prevec pogojev postavljati ker bos ostal se brez tistega malega kar jih imas. Zadnji primer imas pediatrijo v lj.

Morda je glavni krivec, ni pa edini.
Recimo ravno zadnji primer:
https://www.finance.si/8863701...ec?src=pj180118
4x cena v primerjavi s tujino.

Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:

Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Če se lahko vključim...

Ravno zaradi takih zadev bi bilo potrebno uvesti na nek način "posredno plačljiv študij"...
...nekaj v smislu, da si po koncu "brezplačnega" študija obvezen 2-3 leta delati v slovenskem zdravstvu ali, za ostale poklice, v firmi s sedežem v Sloveniji.
V nasprotnem primeru pa plačaj študij.
.
Pri zdravnikih mi prva padeta na pamet igralec Veselko in komentator Stare... ...oba zdravnika po izobrazbi.
Slovenski davkoplačevalci smo plačali x00.000 €, da sta doštudirala potem se pa ona odločita, da tega poklica le nebi opravljala, ampak bosta drugje "afne guncala".
Ni problema, samo guncajta jih za svoj denar.

Klikni za razširitev

Zadeva se lahko relativno preprosto reči. Študij za zdravnika je recimo ovrednoten na 100.000 EUR. To je nek vaučer, ki ti ga je dala država, investirala vate... Seveda z pričakovanju, da boš naslednje YX let plačeval davke, delal v Sloveniji (vseeno JS ZS)... Če je prek kot v XY letu odločiš, da zapustiš državo - no problem - vrneš del vrednosti vaučerja.,

Klikni za razširitev

A to bi predlagal sam za zdravnike, al kako? Kje bi potegnil mejo?

Za vse, kar je naprej od srednje šolo. Mislim, da ni znanstvena fantastika izračunat, koliko študij traja. To ti država da. Ni problema, če ne delaš kasneje tega, kar si študiral, dokler si državljan oz. davčni rezident RS. Primer: študij prava (da se ne bomo samo ob zdravnike spotikal) stane 50.000 EUR. Vsako leto, ko plačuješ davke v RS "oddelaš" XY EUR letno in se to odšteje. Primer iz prakse. Dokončaš pravo in greš čez pol leta v tujini. Ni problema, vrneš 50.000 EUR, kolikor je država vate investiral.

Greš v tujino npr. 20 let po tem, ko si končal študij, ne plačaš nič.

Pa še nekaj; če traja študij štiri leta, ga moraš v štirih letih končati. Pika, konec debate. Izjeme so lahko npr. bolezen, nosečnost, smrt v družini... Če ne narediš in ponavljaš si kompletni letnik plačaš sam. Ne pa danes, ko vsi študirajo do 27 leta in jamrajo, kako je težko in nimajo časa, po drugi strani pa vsi nočni klubi polni študentov, dela preko študentske napotnice, subvencionorana kosila ipd...

Je pa še druga plat resnice glede vračanja šolnine, kar sem zgoraj omenil. Verjetno, da bi bilo bistveno manj odhoda, že bi bile davčne obremenitve plače manjše. Jaz sem ravno danes dobil obračun plače za leto 2017. Če seštejem vse prejemke skupaj z vsemi bonusi sem dobil neto 40% vsega, kar je firma bruto nakazala. Se pravi bruto minis prispevki, dohodnina, pokojninsko varstvo, bla, bla, bla.. Se pravi vse, kar pač po zakonu plačaš. S tem, da na bruto plača še firma 16,10%.

In sedaj; od vsega ,kar sem lansko leto zaslužil sem dobil 40%. Oz tega pa vsak dan plačujemo še DDV, trošarine ipd. Če daš še to stran sem torej od vsega, kar sem lahko leto zaslužil dejansko dobil le 20%. A to je normalno?

Potem pa včeraj poslušam Milojko Celarc Kolar, da bi moral biti sistem bolj pravičen v smislu, da 35 EUR, kolikor je sedaj predlagano, da bi plačevalo za zdravstvo, da to ni dovolj solidarno, ker bi očitno morali plačevati še več. Ob tem samo dve zadevi:

Sistem je že sedaj solidaren in sicer medgeneracijsko. Statistično starejši kot si, večje stroške v zdravstveni blagajni povzročaš. Povedano drugače, mlajši, ki so v povprečju manj bolani plačujemo za starejše, ki so v povprečju bolj bolani. Fer, se strinjam. Vsi bomo enkrat stari, vsaj upam.

Kar se mi zdi pa posebej neumno pa je, da je vse vezano na višino dohodka. Se pravi:

nekdo konča srednjo šolo in se zaposli, ker se mu ne da študirat. dela osem ur, malo še doma ali pri sosedu pofuša in ima happy life. Njegov sošolec gre študirat, se izobražuje, dela nadure (legalno), hodi službeno po tujini (letališča, nezdrava hrana, hoteli...) se jebe cele dneve in zasluži več in torej plača več davka. Zakaj?

Ali pa; dve družini. vsaka zasluži 10.000 EUR bruto mesečno. Ena družina vse zakocka v igralnici in zapije, druga varčuje za hišo čez XY leto. Prava družina, ki vse zakocka ima ene pogoje v vrtcu, druga, ki ima prihranke na računu, pa druge. Logika?

Samo o temle: Primer iz prakse. Dokončaš pravo in greš čez pol leta v tujini. Ni problema, vrneš 50.000 EUR, kolikor je država vate investiral.
Greš v tujino npr. 20 let po tem, ko si končal študij, ne plačaš nič.

Predpostavimo povsem banalen primer, kjer A v času pol leta zasluži s svojim delom 1.000.000 €, plača vse davke in prispevke (po tvoje mu ostane cca 200.000 €) in gre potem v tujino ter po tvoje je državi še dolžen 50.000 €
Med tem B 20 let ne (ali noče) najde službe, je na sociali,... in ni državi nič več dolžen.

Vidiš kako absurdno je tvoje razmišljanje?

Mislim, da je bil moj zgoraj zapisan predlog precej bolj realen.
Spremembe na tem področju pa ne bo kar tako kmalu nobene. Zaradi resnih sprememb na tem področju se da narediti z malo truda "spontani upor", ki pokoplje vsako politično opcijo.

Imas prav. Sistem ni najboljsi, je pa boljsi, kot je sedaj, ker sistema sploh ni. Je pa podoben sistem, kot sem zgoraj napisal tudi v nekaterih drugih drzavah.

Imas ti boljsi predlog? Jaz sicer menim, da bi normalni davki in prispevki ter manj korupcije marsikaj resili.

Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
Med tem B 20 let ne (ali noče) najde službe, je na sociali,... in ni državi nič več dolžen.

Klikni za razširitev

Dolžan je tolk, kolikor je bil na začetku. Najbrž je on mislil, da bi dobil neke vrste "brezobrestni kredit", ki bi ga po zaključenem šolanju lepo plačeval mesečno. zgornjo mejo obroka bi si načeloma lahko sam nastavil (za primer A, bi najbrž odplačal v roku leta, dveh).

Ko je plačano, je plačano.

Vidim, da si hud as, se na vse živo spoznaš.

Saj verjetno veste, da "šolnino" v javnem šolstvu plačujemo vsi.

Ergo, pričakujem, da mi diplomirani začnete vračat moja vplačila.

To kar predlagate je najkrutejša oblika privatizacije šolstva in onemogočanja izobrazbe vsem.

Itak, polni gobci, ker se jih ta moment ne tiče. Ko so sami študirali ali bodo pa njihovi otroci bo pa drugače spet...kot zmeraj, takrat ko rabijo je treba biti vse takoj na razpolago na vrhunskem nivoju, ko je rabijo pa tudi če ni. Pa vsi bi z nekimi restriktivnimi taktikami do katerih niso tako zelo razumevajoči, ko so sami na drugi strani palce.

Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Vidim, da si hud as, se na vse živo spoznaš.

Klikni za razširitev

Naj uganem:

A: si zaposlen v JS in prepričan, da se ti godi krivica, ker imate premajhne plače, preveč delate in se ostali ne zavedamo, da ste vi zaslužni za gospodarsko rast.

B: si razočaran nad svojim življenjem,

C: Si nevoščljiv vsakomur, ki ima kaj več od tebe,

D: A + B + C skupaj

A: Ne
B: Niti slučajno
C: Sploh ne
D: Ne+Niti slučajno+Sploh ne

Ugibaj naprej

Še en scenarij. Osebi A plača država šolanje za diplomiranega ekonomista, on se pa vmes med delom odloči da bo postal profesionalni kuhar, ker se je tam našel. Bi moral vrnit državi za študij? Aveš, ker tvoj kompanjon kle gor je omenil tako Stareta, kot Veselkota. oba že lep čas plačujeta davke tej državi.

PPS: Kar se tiče pa bega možganov....ja res vračanje stroškov za študij bo to spremenilo, ti si pa naiven.

Še primer. Fejst sposoben ITjevec, prek študenta zaposlen v eni večji firmi pri nas. Ful odgovornosti, že nek neformalni vodja enga oddelka, da bi ga zaposlil jim na misel ne pride. Se javi na razpis, po petih minutah razgovora dobi službo u Germany, poleg njega dobi podporo, tečaj Nemščine, ni da ni še njegova žena, plačan hotel do ureditve stanovanjskega problema, služben avto, ni da ni. Vidiš, ta ima mnogo več od mene ta hip, pa sem vesel zanj, tko da tvoja točka C odpade. Kdo je zdaj kriv za beg možganov?

Sem napisal, da ni važno, kaj del po končani izobrazbi, dokler je X let rezident. Tudi če vsega ne oddela, gre za psihološki učinek. Danes država plača šolo, zdravstveno zavarovanje in cel kup drugega, potem pa hodijo delat v Avstrijo. Jih razumem, davki... Zato naj se znižajo.

Ni pa fer, da nekdo plačuje davke v Avstriji s šolo, ki jo je omogočila Slovenija, koristi slovenski vrtec, slovensko zdravstvo... kot rečeno, davke pa plača v Avstriji.

In ja, bega možganov ne bi preprečili, morda omejili. Še enkrat, gre za ga zadevanje, ki ga ni.

Glede davkov sem ti pa zgoraj napisal moj konkreten izračun, ki sem ga dobil danes. To, da mi ostane 20% od vsega kar zaslužim sorry, ni normalno. In tudi povem, če moja žena ne bi bila tako navezana na starše, bi še davno šel v tujino.

Sem imel možnost biti že po celem sveti in glede Slovenije; najlepša država na svetu. Za preživljanje prostega časa.