Se je začelo....dohtarji !?

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
killah: kaj potem praviš da zdravniki delajo x2 ur? res?

Ne. Ampak boš videl, kaj bo s čakalnimi vrstami. Pa se čez en mesec še enkrat spomni (če bo šlo tako naprej) na ta post.

Dejstvo pa ostaja, da nam manjka OGROMNO zdravnikov. In ne nekih južnjakov, ki bi jih na ekspresno uvozil in ne znajo besede slovensko. Pol se pa zgodi, da spregleda boreliozo, ker pri njih tega praktično ni in na faksu samo bežno omenijo.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.552
2.946
113
v lokalni ostariji
killah v to, da se znajo vrste povečat sploh ne dvomim sploh glede na dejstvo da bo manj "dela"... zaradi "manj" ur...

ce nam manjka toliko zdravnikov zakaj so pa razpisana mesta tako maloštevilčna?
 
22. jul 2007
1.398
43
48
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Bo pa tudi dobra stran: zdravniki bodo zdaj bolj spočiti in prijazni do bolnikov, ker bodo delali večinoma v rednem delovnem času.

So pa dejansko zelo različne vrste dežurstev - nekateri jih večinoma prespijo, drugi pa delajo 110% na uro. Priporočam branje:
Dan dežurne zdravnice
Lepo napisano, nekateri komentarji pa sploh zmagajo...............
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Nikka pravi:
Niso na klic, ampak prisotni na delovnem mestu.

Sodniški pripravniki dežurajo v priporu.

A zdravniki pa doma sedijo? Dežurstvo in v pripravljenosti se razlikuje.

Srčni kirurg dobi nadomestila za biti v pripravljenosti okrog 1€ na uro. Ampak mora bit v maksimalno 2 urah na delovnem mestu. Kar v praksi pomeni, da je ne more nikamor.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
killah v to, da se znajo vrste povečat sploh ne dvomim sploh glede na dejstvo da bo manj "dela"... zaradi "manj" ur...

ce nam manjka toliko zdravnikov zakaj so pa razpisana mesta tako maloštevilčna?

Saj niso tako maloštevilčna. Če gledaš, da se 200 študentov vpiše vsako leto na medicino, in jih recimo 150 vsako leto konča. Čisto vsak izmed njih ima zagotovljeno delo v Sloveniji.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
killah: kaj potem praviš da zdravniki delajo x2 ur? res?


Ker se mora zagotoviti 24urno urgentno službo, bodo veliko bolj na udaru preostale "nenujne" stvari kot so ambulante in redni operativni posegi. Lepo so ti že prej napisali, da je s 24urnimi delovniki od 1. 9. 2010 nepreklicno (ne glede na to, kaj se bodo zmenili) konec.

To pomeni, da če je do sedaj zdravnik imel ambulanto 4-5 dni na teden in obenem še 1 ali dva dni dežural, bo po novem ta ambulanta samo še 2 dneva. Pri operacijah bodo stvari še bolj zapletene, ker je najbolj primanjkuje anesteziologov.

Pa folk še vedno ne šteka, da to sploh ni stavka in da zdravniki sedaj samo preklapljajo v normalen delovni ritem (torej se ne bodo pustili več izkoriščati do onemoglosti), kakršnega imajo vsi ostali.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Saj niso tako maloštevilčna. Če gledaš, da se 200 študentov vpiše vsako leto na medicino, in jih recimo 150 vsako leto konča. Čisto vsak izmed njih ima zagotovljeno delo v Sloveniji.


Minus še v zadnjih letih povečano število zdravnikov, ki odhajajo v tujino.
smirk-1.gif
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.215
1.386
113
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Saj niso tako maloštevilčna. Če gledaš, da se 200 študentov vpiše vsako leto na medicino, in jih recimo 150 vsako leto konča. Čisto vsak izmed njih ima zagotovljeno delo v Sloveniji.


Minus še v zadnjih letih povečano število zdravnikov, ki odhajajo v tujino.
smirk-1.gif

ksz

Naše zdravstvo je totalno v k*** Kolikor imam izkušnje z njimi, se jim gre samo za denar. Da pa bi ti naredili osnovne preiskave ali pa pozdravili to pa je že preveč za njih. Pa še na tistih preiskavah, kjer si ti povejo da si rajši sam plačaj. Pa čeprav bo to preiskavo naredil isti zdravnik na isti aparaturi. Samo da mu boš moral plačat...
Sem zato da imajo zdravniki takšne plače kot npr. v Avstriji. S tem da hočem tudi takšen odnos od njih. In delo.
Ah ja mislim da imajo v Avstriji povprečno 300€ več od povprečne plače.
 

testni_voznik

Pripravnik
21. jul 2007
880
0
16
Citat:
Uporabnik panoramic pravi:
Citat:
Uporabnik testni_voznik pravi:
Citat:
Uporabnik panoramic pravi:
Jaz sem takoj pripravljen plačati dvakrat več za obvezno in dodatno zavarovanje, če to pomeni, da bom v javnem zdravstvu deležen takšne kakovosti storitev kot v samoplačniških ambulantah in klinikah. Ampak to se v Sloveniji seveda ne bo zgodilo; mislim drugi del glede izboljšanja kakovosti storitev.

Kje si živel v tujini?
Kje šepa kakovost storitev-konkretno?
Si bil žejen, lačen, nisi dobil zdravil, si moral doplačat hrano?
Sam nisem živel v tujini, imam pa dovolj izkušenj z zasebnimi ambulantami, kjer je kakovost storitev na bistveno višjem nivoju. Seveda, so tudi izjeme v javnem zdravstvu, a na žalost dokaj redke.

Na zadnje vprašanje pa se mi ne zdi vredno odgovarjati. Pijačo, hrano in zdravila dobiš tudi v Pakistanu, pa se najbrž strinjaš, da ne gre primerjati kakovosti storitev tam in pri nas.

No v Avstriji se vsa hrana plača!
V tujini (Švica) sem delal po identičnih standardih kot doma pa pa so bili zelo zadovoljni.
 

C152SLO

Fizikalc
21. avg 2007
1.444
1
36
Ne leti osebno na tebe Jernej, čeprav se mi zdi, da si v tem "fahu":

Kriva je država, ki pusti "malim bogovom" vse kar se jim sprdne.

Država bi morala konkretno razbit njihov vpliv na fakultete, razpisati 500 mest za nove študente in v parih letih bi bila zadeva rešena. Roko na srce, navaden (splošen) zdravnik je točno toliko vreden kot navaden inženir in pika. Splošni zdravnik rešuje zadeve že po v naprej napisanih zadevah, 90% boleznih je znanih, če pa je malo dvoma pa šiba direktno naprej k specialistu. Inženir pač razvija nekaj čisto novega in tukaj ni kakšne jake modrosti. Plača splošnega zdravnika nebi smela biti večja od plače "splošnega" inženirja in konec.

Druga stvar pa so specialisti itd. Tisti naj dobijo plača glede na kvaliteto dela, število dela itd. Ni normalno, da lahko eden splošen zdravnik, zasluži 3x več kot specialist. To ni pošteno, ampak to ste krivi zdravniki sami.

Da o tem, da imajo po 40 dni in več dopusta raje ne govorimo. To je potrebno urediti, zmanjšati na osnovo, ki nas ima ostala "nepomembna raja".

Pa še eno zadevo bi morali urediti. Vsak pacient bi po zaključeni obravnavi moral izpolniti anonimno anketo zadovoljstva z zdravnikom. Ta bi bila osnova za razne dodatke uspešnosti itd. Bi se večina "malih bogov" drugače obnašala do pacientov kot se sedaj, kjer vlada precej nadutosti in gledanja iz vrha. Moj kolega je takšen odnos rešil zelo preprosto ... ko se je "mali bog" obnašal do njega naduto in poniževalno je stopil bližje njemu ga prijel za ovratnik halje in neverjetno kako se je spremnil ton komunikacije med njima
wink-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.674
113
Citat:
Vsak pacient bi po zaključeni obravnavi moral izpolniti anonimno anketo zadovoljstva z zdravnikom.

Uf, tole bi pa bil hec ja. Glede na število "pametnih" pacjentov, ki niso zadovoljni, če jim dohtar na da vsaj treh različnih tablet in ki si znajo sami bolje postaviti diagnozo od zdravnika
hysterical-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.674
113
Citat:
Pa še na tistih preiskavah, kjer si ti povejo da si rajši sam plačaj. Pa čeprav bo to preiskavo naredil isti zdravnik na isti aparaturi. Samo da mu boš moral plačat...

Am... A ti bi tako stvar častil iz lastnega žepa, če zavarovalnica ne da denarja za pregled? Saj niso zdravniki neumni! Plačaj sam in boš skoraj takoj na vrsti, ali pa žal počakaj, da se zavarovalnici sprdne, da ti ona "časti"
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
23.053
1.269
113
42
Jaz isto razmišljam. Moj dohtar na koncesijo ma dnara da se vn ne vidi. Pa je vsak dan lepo 8 urc v službi. Napiše par receptov, zmer par pritiskov in gre domov. Znanja o medicini ima pa toliko kot dr. strojništva o strojništvu.
 

Mirage

Pripravnik
30. nov 2007
223
10
18
Lahko je govorit o povečanju vpisa na 500 mest... s tem, da se gradnja nove Medicinske fakultete v Mb vleče že 6 let.
Druga stvar pa je kam dat 500 študentov, ko se začnejo klinične vaje. Že zdaj se dogaja, da 5 študentov dela na enem bolniku. ker jih več enostavno ni na voljo, sploh na kakšni pediatriji kjer so starši velikokrat nepripravljeni sodelovat pri izvajanju vaj.
 

C152SLO

Fizikalc
21. avg 2007
1.444
1
36
To so "malenkosti" in čisto organizacijske, ki se jih da z lahkoto uredit, le če se jih želi. Problem je v tem, da takšno stanje odgovarja zdravnikom, da se delajo deficitarne.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik C152SLO pravi:
Ne leti osebno na tebe Jernej, čeprav se mi zdi, da si v tem "fahu":

Kriva je država, ki pusti "malim bogovom" vse kar se jim sprdne.

Država bi morala konkretno razbit njihov vpliv na fakultete, razpisati 500 mest za nove študente in v parih letih bi bila zadeva rešena. Roko na srce, navaden (splošen) zdravnik je točno toliko vreden kot navaden inženir in pika. Splošni zdravnik rešuje zadeve že po v naprej napisanih zadevah, 90% boleznih je znanih, če pa je malo dvoma pa šiba direktno naprej k specialistu. Inženir pač razvija nekaj čisto novega in tukaj ni kakšne jake modrosti. Plača splošnega zdravnika nebi smela biti večja od plače "splošnega" inženirja in konec.

Druga stvar pa so specialisti itd. Tisti naj dobijo plača glede na kvaliteto dela, število dela itd. Ni normalno, da lahko eden splošen zdravnik, zasluži 3x več kot specialist. To ni pošteno, ampak to ste krivi zdravniki sami.

Da o tem, da imajo po 40 dni in več dopusta raje ne govorimo. To je potrebno urediti, zmanjšati na osnovo, ki nas ima ostala "nepomembna raja".

Pa še eno zadevo bi morali urediti. Vsak pacient bi po zaključeni obravnavi moral izpolniti anonimno anketo zadovoljstva z zdravnikom. Ta bi bila osnova za razne dodatke uspešnosti itd. Bi se večina "malih bogov" drugače obnašala do pacientov kot se sedaj, kjer vlada precej nadutosti in gledanja iz vrha. Moj kolega je takšen odnos rešil zelo preprosto ... ko se je "mali bog" obnašal do njega naduto in poniževalno je stopil bližje njemu ga prijel za ovratnik halje in neverjetno kako se je spremnil ton komunikacije med njima
wink-1.gif

Tipicno nerazumevanje medicinskega poklica. Ko pa na tvoje laprdanje o splošnem dodamo še zgodbo o 500 vpisanih študentov, pa dobimo svetovnega prvaka kot si ocitno ti. Poblediš pa takoj ko zagledaš iglo...
 

C152SLO

Fizikalc
21. avg 2007
1.444
1
36
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:

Tipicno nerazumevanje medicinskega poklica. Ko pa na tvoje laprdanje o splošnem dodamo še zgodbo o 500 vpisanih študentov, pa dobimo svetovnega prvaka kot si ocitno ti. Poblediš pa takoj ko zagledaš iglo...

Točno tako kot ti začneš mokrit hlače, ko pride do male turbolence na letalu
bonk.gif

 

C152SLO

Fizikalc
21. avg 2007
1.444
1
36
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:

Tipicno nerazumevanje medicinskega poklica. Ko pa na tvoje laprdanje o splošnem dodamo še zgodbo o 500 vpisanih študentov, pa dobimo svetovnega prvaka kot si ocitno ti. Poblediš pa takoj ko zagledaš iglo...

No povej mi po tvojem , zakaj je potem splošen zdravnik nekaj več od ostalih poklicev? Mislim, da bom razumel jaz in še ostali to sila mučno misterijo? Plačani so konkretno dobro, sedaj pa naj začnejo še delati za tisto kar so prisegli.