Aja pa še eno pitanje, kakšno vezo imajo reference nekega 3x predragega podjetja v povezavi z enimi Kitajci ki na pol zastonj gradijo avtoceste? A misliš da so tudi na Poljskem šli vsi veliki gradbinci v kur** oz. da tam nimajo gradbincev z referencami? Najbrž jih imajo vendar so predragi.
SCT - ad acta
- Ustvarjalec teme franci
- Začetni datum
Aja pa še eno pitanje, kakšno vezo imajo reference nekega 3x predragega podjetja v povezavi z enimi Kitajci ki na pol zastonj gradijo avtoceste? A misliš da so tudi na Poljskem šli vsi veliki gradbinci v kur** oz. da tam nimajo gradbincev z referencami? Najbrž jih imajo vendar so predragi.
Gradbinci verjetno sploh niso bili toliko dragi, največje barabe so bili na DARSU potem država ter razni lokalni lobiji po državi. Problem je v tem da država ni vedela kaj bi, potem se je pa zmišljevala.....seveda so s tem narasli stroški na koncu so pa prevalili na gradbenike. V glavnem delovali so skupa z roko v roki seveda pa se je to 90% dogajalo in se je začelo pod tako opevanim pokojnim Drnovškom.
Daj se enkrat preberi zakaj naj bi bile AC predrage. Javno zaradi kartela gradbincev, neuradno pa zaradi zahtev vseh vpletenih v gradnjo.
V zadnjih letih se je drzavni posel dobil z obcutnim dumpingom(lahko do 50%, vem kaksne cene so bile v ponudbi in koliko "komercialnega" popusta na te cene), potem pa je izvajalec lovil 0 oziroma nekaj dobicka z aneksi. Predvidevam da je kar nekaj zneska od aneksov pristalo neuradno v rokah narocnika, nadzornega in ostalih vpletenih v gradnjo.
V zadnjih letih se je drzavni posel dobil z obcutnim dumpingom(lahko do 50%, vem kaksne cene so bile v ponudbi in koliko "komercialnega" popusta na te cene), potem pa je izvajalec lovil 0 oziroma nekaj dobicka z aneksi. Predvidevam da je kar nekaj zneska od aneksov pristalo neuradno v rokah narocnika, nadzornega in ostalih vpletenih v gradnjo.
Oz
če nebi bilo SCT-ja bi bili razpisi tržni, podizvajalci pa plačani in uveljavljali bi bančne garancije pri slabo izvedenih poslih, tako kot so to delali pri kacotih............
in ne samo to..... namerno so pod pretvezo mogoče prisilke razprodajali premoženje SCT-ja z edinim namenom oškodovanja upnikov.
Odpirali so hčerinske družbe, ki so v razpisih nastopali kot prvi podizvajalec, ki so seveda bili plačani naprej pa ne...
itd....
Škoda ga je: ericson ali imaš izredno rad črn humor ali pa si .....
če nebi bilo SCT-ja bi bili razpisi tržni, podizvajalci pa plačani in uveljavljali bi bančne garancije pri slabo izvedenih poslih, tako kot so to delali pri kacotih............
in ne samo to..... namerno so pod pretvezo mogoče prisilke razprodajali premoženje SCT-ja z edinim namenom oškodovanja upnikov.
Odpirali so hčerinske družbe, ki so v razpisih nastopali kot prvi podizvajalec, ki so seveda bili plačani naprej pa ne...
itd....
Škoda ga je: ericson ali imaš izredno rad črn humor ali pa si .....
Nazadnje urejeno:
strabag že nestrpno cepeta na mestu in je samo čakal na ta trenutek. vse večje v slo je pocrkalo, oni so tukaj prisotni že nekaj let, ampak zaradi skorumpiranega sistema, kjer je vse dobil sct, enostavno niso prišli zraven korita. zdaj zna bit drugače. Imajo reference, znanje in mehanizacijo, kjer še sct v svojih najboljših cajtih zgleda zraven kot lokalni fušar
KSZ.
Da se vpletem v debato.
Dejstvo je da je bil SCTjev dedek pri udarnikih in takrat se je vse začelo (po 2. s.v.). Potrebno je bilo na hitro postavit domovino in potrebovalo se je ogromno gradbenih "firm". Dejansko se je takrat naredila slovenija kot zgleda se danes, to je trajalo (tudi umetno poprto, tudi z delom v tujini [titova ideja o "solidarnosti" z neuvrščenimi ]) do leta 90/91.
Takrat se je slovenija osamosvojil in postaja je t.i. tranzicijska država, spet je bilo potrebno vlagat veliko denarja v infrastrukturo da bi bila država konkurenčna. Gradbeni sektor je cvetel vsaj 10 let a samo na zaslugah domačega povrpraševanja, po tistem se je začelo delo zmanševat ker toliko investicij ni bilo več potrebnih. Gradbeni sektor je/bi tako životaril ampak so se nekateri znašli in začeli z pollegalnimi vzvodi pritiskat na državo in njene projekte, od tu je malce temne sence na teh firmah.
Ko so državni projekti usihali so se gradbeniki lotili velikih privat projektov (gradnja stanovanskih naselji, gradnja v tujini) kjer pa je bilo potrebno uporabit poleg gradbenega znanaja tudi komercialne prvine in tu so se opekli - sicer so uspeli s pozitivnimi nulami ampak jih je z valjarjem povozila gospodarska kriza, v vsakem primeru pa je bil trg nasicen tako in drugace in nekatere firme bi morale propasti se prej (Vegrad se je recimo umetno držal na nogah že pred krizo).
Prav je da se je trg prepucal in se še vedno puca in prav je da na ostankih raste nova zdrava rast. Trg bo pa sporočal kaj se potrebuje. Tujina, hja ... v tujini SCT ni bil nič - sploh če pozabimo na bratske povezave Zidarja z nekaterimi trgi. Recimo v naši regiji sta prisotna tako Primorje kot Kraški zidar in kar se tiče referenc na področju slovenije sta firmi dovolj močni da furata SCTjevo delo, če kak del pač ne gre se bo našlo ali slovensko podjetje, ki je sposobno s specializiranostjo prevzeti posle tujemu ali pa bo prišlo tuje podjetje (sedaj ne rečt da bo denar odtekal drugam ker pri SCTju je denar odtekal tudi drugam).
Posledica prepucavanja trga je pa jasno občutna tudi na družbi in SCT bo naredil veliko začasno luknjo brezposelnosti, ampak sposobni (spet čiščenje) bodo kmalu dobili nove povezave in delo. Delavci iz tujine? So kot prvo produkt tubokapitalizma, meni se sistem zdi enak kot pripeljat še cenejše kitajce, 10% slovenskegga prebivalstva je že itak posledica gospodarskega priseljevanja, če pride še 1% kitajcev mene nič ne moti.
Da se vpletem v debato.
Dejstvo je da je bil SCTjev dedek pri udarnikih in takrat se je vse začelo (po 2. s.v.). Potrebno je bilo na hitro postavit domovino in potrebovalo se je ogromno gradbenih "firm". Dejansko se je takrat naredila slovenija kot zgleda se danes, to je trajalo (tudi umetno poprto, tudi z delom v tujini [titova ideja o "solidarnosti" z neuvrščenimi ]) do leta 90/91.
Takrat se je slovenija osamosvojil in postaja je t.i. tranzicijska država, spet je bilo potrebno vlagat veliko denarja v infrastrukturo da bi bila država konkurenčna. Gradbeni sektor je cvetel vsaj 10 let a samo na zaslugah domačega povrpraševanja, po tistem se je začelo delo zmanševat ker toliko investicij ni bilo več potrebnih. Gradbeni sektor je/bi tako životaril ampak so se nekateri znašli in začeli z pollegalnimi vzvodi pritiskat na državo in njene projekte, od tu je malce temne sence na teh firmah.
Ko so državni projekti usihali so se gradbeniki lotili velikih privat projektov (gradnja stanovanskih naselji, gradnja v tujini) kjer pa je bilo potrebno uporabit poleg gradbenega znanaja tudi komercialne prvine in tu so se opekli - sicer so uspeli s pozitivnimi nulami ampak jih je z valjarjem povozila gospodarska kriza, v vsakem primeru pa je bil trg nasicen tako in drugace in nekatere firme bi morale propasti se prej (Vegrad se je recimo umetno držal na nogah že pred krizo).
Prav je da se je trg prepucal in se še vedno puca in prav je da na ostankih raste nova zdrava rast. Trg bo pa sporočal kaj se potrebuje. Tujina, hja ... v tujini SCT ni bil nič - sploh če pozabimo na bratske povezave Zidarja z nekaterimi trgi. Recimo v naši regiji sta prisotna tako Primorje kot Kraški zidar in kar se tiče referenc na področju slovenije sta firmi dovolj močni da furata SCTjevo delo, če kak del pač ne gre se bo našlo ali slovensko podjetje, ki je sposobno s specializiranostjo prevzeti posle tujemu ali pa bo prišlo tuje podjetje (sedaj ne rečt da bo denar odtekal drugam ker pri SCTju je denar odtekal tudi drugam).
Posledica prepucavanja trga je pa jasno občutna tudi na družbi in SCT bo naredil veliko začasno luknjo brezposelnosti, ampak sposobni (spet čiščenje) bodo kmalu dobili nove povezave in delo. Delavci iz tujine? So kot prvo produkt tubokapitalizma, meni se sistem zdi enak kot pripeljat še cenejše kitajce, 10% slovenskegga prebivalstva je že itak posledica gospodarskega priseljevanja, če pride še 1% kitajcev mene nič ne moti.
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
strabag že nestrpno cepeta na mestu in je samo čakal na ta trenutek. vse večje v slo je pocrkalo, oni so tukaj prisotni že nekaj let, ampak zaradi skorumpiranega sistema, kjer je vse dobil sct, enostavno niso prišli zraven korita. zdaj zna bit drugače. Imajo reference, znanje in mehanizacijo, kjer še sct v svojih najboljših cajtih zgleda zraven kot lokalni fušar
100% strinjam. lopovi ta sct, vegrad,...
sm že pred časom spraševal alter gradbince, da naj pokažejo kakšen velik projekt SCTja v tujini. pa vse tiho je bilo.
SCT jeve reference so bolj jalove...
Anekse pa ima...to je res, tisti pa so kot prednostni upniki čakajo v vrsti...
Dejstvo je, da se je Zidar soočal na koncu z 100% avansom? Noben več mu ni pelal... seveda je naredil kar se je iz tega dalo..... spizdil in pohopal, še tist kr se je dalo...
clo je tako daleč, da tudi tisti na listi za podkupovanje niso hotl več poslov sklepat..
to pa je res huda referenca...
Anekse pa ima...to je res, tisti pa so kot prednostni upniki čakajo v vrsti...
Dejstvo je, da se je Zidar soočal na koncu z 100% avansom? Noben več mu ni pelal... seveda je naredil kar se je iz tega dalo..... spizdil in pohopal, še tist kr se je dalo...
clo je tako daleč, da tudi tisti na listi za podkupovanje niso hotl več poslov sklepat..
to pa je res huda referenca...
Citat:
Uporabnik Ateis pravi:
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
strabag že nestrpno cepeta na mestu in je samo čakal na ta trenutek. vse večje v slo je pocrkalo, oni so tukaj prisotni že nekaj let, ampak zaradi skorumpiranega sistema, kjer je vse dobil sct, enostavno niso prišli zraven korita. zdaj zna bit drugače. Imajo reference, znanje in mehanizacijo, kjer še sct v svojih najboljših cajtih zgleda zraven kot lokalni fušar
100% strinjam. lopovi ta sct, vegrad,...
sm že pred časom spraševal alter gradbince, da naj pokažejo kakšen velik projekt SCTja v tujini. pa vse tiho je bilo.
sarajevska obvoznico je ze gradil (cca 60mio EUR)... verjetno pa tudi vecino koridorjev bi lahko (znesek bo zagotovo presegal miljardo €
drobiz.press
sej to, samo gradbinci so bili lepo tiho dokler je sistem laufal. zato pa mamo stanovanja po 2500kvadrat, pa parcele po100k. in to kar se dogaja je edino pravilno. nej odletijo vsi ta velki in nej pridejo tujci. bomo mel sigurno cenejše zadeve pa bolj kakovostne. ne pa luknje od cest.
lp
lp
Vsi gradbinci vkjučno z podizvajalci so bili tiho, ker so imeli le ti monopol, mali so se jih pa bali, zato prej ni bilo izvršb... Ko so podizvajalci dojeli se je začelo..........
Hčerinske družbe so pa bile ustanovljene samo zato, da so zadostili razpisnim pogojem, ki je seveda z vednostjo države in DARSA bil tak, da omogoča goljufanje
torej: da morajo prijavitelji razpisov imeti poplačane vse terjatve do svojega prvega podizvajalca........ Seveda je zidraček svoje podizvajalce naročal preko hčerinskih družb..
in voila....... DARS je zato vseskozi vedel in nič ukrepal, celo več ponujal mu je druge posle z isto prakso. To kar se dogaja v tej državi je navaden kriminal in čisto nič drugega.......
Dejstvo pa je, da se bo to državi vrnilo kot bumerang.
Druga stvar pa so nakazila v tujino v miljionskih znesekih. Mi kot pravna oseba smo naročili robo v vrednosti 50.000 USD in smo takoj pri nakazilu dobili nazdor......
Kako nakažeš kar tako v tujino podjetju miljonske zneske, pa vedo samo nekateri bančniki in voditelji teh mafijskih podjetij, v katero je vpletena država........
Hčerinske družbe so pa bile ustanovljene samo zato, da so zadostili razpisnim pogojem, ki je seveda z vednostjo države in DARSA bil tak, da omogoča goljufanje
torej: da morajo prijavitelji razpisov imeti poplačane vse terjatve do svojega prvega podizvajalca........ Seveda je zidraček svoje podizvajalce naročal preko hčerinskih družb..
in voila....... DARS je zato vseskozi vedel in nič ukrepal, celo več ponujal mu je druge posle z isto prakso. To kar se dogaja v tej državi je navaden kriminal in čisto nič drugega.......
Dejstvo pa je, da se bo to državi vrnilo kot bumerang.
Druga stvar pa so nakazila v tujino v miljionskih znesekih. Mi kot pravna oseba smo naročili robo v vrednosti 50.000 USD in smo takoj pri nakazilu dobili nazdor......
Kako nakažeš kar tako v tujino podjetju miljonske zneske, pa vedo samo nekateri bančniki in voditelji teh mafijskih podjetij, v katero je vpletena država........
Nazadnje urejeno:
SCT reference so nekaj, na kar večina vas tukaj še drkat ne more.
najboljsposobni tukaj delate letno tak psoel kot ga je zidarjev SCT delal dnevno..SCT je delal čez mejo, uspešno, kar večina od vas ne bo nikoli.
ampak..v sloveniji smo..tukaj nič ne velja..le pljuvalnje, stokanje in podrkavanje. omejenci navadbi
najboljsposobni tukaj delate letno tak psoel kot ga je zidarjev SCT delal dnevno..SCT je delal čez mejo, uspešno, kar večina od vas ne bo nikoli.
ampak..v sloveniji smo..tukaj nič ne velja..le pljuvalnje, stokanje in podrkavanje. omejenci navadbi
valda, da je lahko delal dnevno tak posel, če pa je imel celo državo za sabo. Dej ti mene za direktorja Mobitela, pa bom jst tud delal posel.
pa dej Softi se že zjasn enkrat katere so SCT refernece v tujini. !??!?! dej naštej rposm, jst tega še nism najdu. [censored] si dosadan s tem tvojim pametovanjem, sam gobec te je, realizacija pa nula. mata z Zidarjem kr neki skupnega.
lp
pa dej Softi se že zjasn enkrat katere so SCT refernece v tujini. !??!?! dej naštej rposm, jst tega še nism najdu. [censored] si dosadan s tem tvojim pametovanjem, sam gobec te je, realizacija pa nula. mata z Zidarjem kr neki skupnega.
lp
Šur. Gotovo veš, kaj vse so tujci mnogo bolj kvalitetno sprojektirali in/ali zgradili pri nam?
Zakaj že cenejši? Zakaj pa zdaj niso bili cenejši? Jim je Zidar držal pištolo na glavi?
V glavnem, če vam nekaterim še ni jasno, tuji gradbeniki niso Rdeči križ, ne Kitajci in ne Nemci. Oboji bodo delali maksimalno kvalitetno samo toliko, kot bo potrebno za doseganje njihovih dobičkov, in čisto nič več.
Reference so se nabirale predvsem v jugi. Od rusije, iraka, jordanije, libije.....tudi tisti najbolj varovane vojaske skrivnosti.
Koliko jih je vzdrzeval v zadnjih 20 letih ne vem.
Moja izkusnja z sct;
v SŠ obvezna enomesecna solska praksa. Placila nam ze vnaprej niso napovedali, ko smo prisli na malico so hoteli da se malico sami placamo..... Halooooo in to ze okoli 95 leta.
Koliko jih je vzdrzeval v zadnjih 20 letih ne vem.
Moja izkusnja z sct;
v SŠ obvezna enomesecna solska praksa. Placila nam ze vnaprej niso napovedali, ko smo prisli na malico so hoteli da se malico sami placamo..... Halooooo in to ze okoli 95 leta.
polovico pdozemnih objektov v iraku
libija
skratka bliznji vzhosd, severna afrika..na tisoče delavcev je bilo dol.
to mobitelu še ni ratalo.
mobitel ima monopol. sct ga ni imel. pa če pogledaš, se mobitel razvija..šiba novosti..ti ne bi nič od tega zmogel.
bod faca pa napiš novoletni angovor za 5000 zaposlenih..od čistilke do direktorjev sektorjev..pa naj traja vsaj pet minut..da te vidim.
še vedno niti ene referenece razn irak, libija, pa neke jame v rusiji, bla bla bla.... dej povej mi tri reference, ki niso vojšaka skrivnost in je bilo narejeno po letu 91 in bil projekt vredn vsaj 10M€. pa da obstaja tudi slika tega objekta. čakam....
mobitel ima enak monopol kot sct v svojih časih.
lp
mobitel ima enak monopol kot sct v svojih časih.
lp
Zapelji se po Sloveniji, je takih objektov kar precej. To so dovolj dobre reference tudi za tujino, pa tudi če večina "vseznalcev" o gradbeništvu misli drugače.
Aja, zakaj pa ne pridejo v Zahodno Evropo?
(hint: Zemonski sporazum ni slovenska iznajdba)
Aja, zakaj pa ne pridejo v Zahodno Evropo?
(hint: Zemonski sporazum ni slovenska iznajdba)
