Scania v Berlinu na božičnem sejmu

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Še preden smo mi vedeli, kaj so begunci, smo imeli po medijih članke, kako v Makedoniji kupujejo bicikle in kolesarijo do Madžarske ali še naprej. In polni vlaki... Pa verjetno so se mediji zbudili čez nekaj časa. Madžari so mejo zaprli, ko se je začelo šušljati, da bi vsaka država v EU vzela nek proporcialni del beguncev. Prej jih to prehajanje ni veliko motilo.
Torej EU se je očitno dogovorila, da so bile "zelene" meje nekaj časa odprte.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Utisevalec --
467716-post_slo.gif
--- Samo kaj, ko malo bolj miselno zahtevne teme, po navadi, na Alterju ne gredo skozi...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Veleizdaja ali samo primitivni boj za ohranitev:
germany-population-pyramid-2014.gif


... kako bi pa (vi) ti reševal zgornji problem?

Naj razložim za par bedakov tule. Čez 20 let bo populacija nemčije tako stara da bo več penzinerjev kot pa delovnega naroda (plus otroci). Logična posledica je da bo premalo denarja za socialo (penzije so večji del tega). torej nemec ki je danes star 45let bo čez 20 let imel 3x nižji standard.

Zgornja piramida je sicer korekcija, korekcijo dela priseljevanje ki ga nemčija aktivno izvaja že 15 let. Sreča nemčije je da je iz dveh delov od katerih je bil en nerazvit, to jih trenutno tudi rešuje ampak kot rečeno vzdrženo je mogoče še 10 let.

Recimo nemčiji podobne države anglija, francija, bližnja skandinavija imajo že sedaj večji del prirastka populacije na račun priseljencev. Brez njih bi bila njihova gospoarstvstva v padanju, sociala bi padala in na sploh bi se začela negativna spirala. Ko bi take države padle v kaos negativne gospodarske in socialne spirale je "par mrtvih" zaradi terorizma zelo majhna kolateralna škoda (pa terorizem niti ni direktna posledica priseljevanja).

Tako da moje stališče o migrantih ne mislim razlagat. Ampak me pa zanima tule kdo bo reševal slovensko starostno piramido, ki bo v roku 10-20 let podobna nemški danes? Pazite, našo piramido rešujejo danes več ali manj vam "neljube" skupine, to so migranti z balkana, pa še vedno smo izrazito na negativni strani.

Odločitev torej je zelo enostavna, za čas vašega življenja (v naslednjih 30-50h letih) se boste morali odločiti ali boste živeli v etnično kolikor toliko čisti sloveniji v bedi in revščini ali pa boste sprejeli večje število prišlekov? Tretje opcije ni.

Kakšna dva tedna nazaj je bila oddaja o tem kako se prebivalci (tudi EU) bojijo prihodnosti ko bodo čez 15-20 let večino dela ki ga danes opravljajo proizvodnje delali roboti in bo na milijone delavcev ostalo brez služb.(delavcev ki jih tako ali tako ne bo na razpolago). Ali vzeti robota ali kamelarja, produktivnost med njima je tako 100000000:1
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
Utisevalec --
467716-post_slo.gif
--- Samo kaj, ko malo bolj miselno zahtevne teme, po navadi, na Alterju ne gredo skozi...

Utisevalec razmišlja zelo omejeno. Naseljevanje ljudi je ena možnost, ni pa edina sploh pa ne najboljša. Nemec bo namesto 3x slabšega stanja imel 6x nižji standard zaradi napačnega reševanja problema.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Robotike v proizvodnji, se morajo bolj bati Kitajci, Vietnamci itd... V EU, enako, kot v USA se bolj malo proizvaja.... V kreditni ekonomiji, kot je to v EU in USA, je bolj pomembna potrošnja, servis in trgovina... Za vse te tri stvari, pa roboti ne bodo prispevali kaj dosti...
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.624
208
63
Kranj
Nič ni treba reševati, kot pravilneje razporediti kapital oz. plače. Ne more eden biti na minimalcu 40 let, druga pa 10k ali več 40 let.

Un, ki je imel 40 let 10k plače itd....niti ne rabi penzije, če ni bil vmes sposoben dati jurja na stran, naj ga hudič vzame.

Z minimalcem se pri penziji še rit ne obrišeš.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
Utisevalec --
467716-post_slo.gif
--- Samo kaj, ko malo bolj miselno zahtevne teme, po navadi, na Alterju ne gredo skozi...

Utisevalec razmišlja zelo omejeno. Naseljevanje ljudi je ena možnost, ni pa edina sploh pa ne najboljša. Nemec bo namesto 3x slabšega stanja imel 6x nižji standard zaradi napačnega reševanja problema.
Na problem gledate s povsem napačne strani... Problem ni v standardu povprečnega Nemca.. Problem je v absolutni količini potrošnje in posledicah v vidu, obračanja kapitala...Ali če poenostavim... Za kapital, kot trg v perspektivi, je mnogo bolj zanimiva Kitajska, kot Luxenburg, pa čeprav je standard Luxenburžanov mnogo višji, kot standard Kitajcev...Le zakaj ???
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.031
3.733
113

Naj razložim za par bedakov tule. Čez 20 let bo populacija nemčije tako stara da bo več penzinerjev kot pa delovnega naroda (plus otroci). Logična posledica je da bo premalo denarja za socialo (penzije so večji del tega). torej nemec ki je danes star 45let bo čez 20 let imel 3x nižji standard.


Ko bi take države padle v kaos negativne gospodarske in socialne spirale je "par mrtvih" zaradi terorizma zelo majhna kolateralna škoda (pa terorizem niti ni direktna posledica priseljevanja).

Tako da moje stališče o migrantih ne mislim razlagat. Ampak me pa zanima tule kdo bo reševal slovensko starostno piramido, ki bo v roku 10-20 let podobna nemški danes? Pazite, našo piramido rešujejo danes več ali manj vam "neljube" skupine, to so migranti z balkana, pa še vedno smo izrazito na negativni strani.

Odločitev torej je zelo enostavna, za čas vašega življenja (v naslednjih 30-50h letih) se boste morali odločiti ali boste živeli v etnično kolikor toliko čisti sloveniji v bedi in revščini ali pa boste sprejeli večje število prišlekov? Tretje opcije ni.

[/QUOTE]

Kdor si želi v naslednjih 30-50-ih letih socialno vzdržnega življenja naj si migranta uvozi sam z vsemi ustreznimi postopki. Ko se bomi mi (takratni paraziti) umaknili v večno temo si bodo lahko naši potomci oddahnili. Če se bodo oni želeli množiti - prav. Sicer naj na njihovem razmnoževanju delajo "sosedje". Zaenkrat janičarizma ne podpiram in upam ter delam v tej smeri, da ga niti moji potomci ne bodo.
Tudi do kolateralne škode zaradi terorizma ne želim. Naj se ta dogaja tistemu, ki si želi socialno vzdržnega življenja.
 

Resolver

Fizikalc
18. jun 2008
1.836
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Veleizdaja ali samo primitivni boj za ohranitev:
germany-population-pyramid-2014.gif


... kako bi pa (vi) ti reševal zgornji problem?

Naj razložim za par bedakov tule. Čez 20 let bo populacija nemčije tako stara da bo več penzinerjev kot pa delovnega naroda (plus otroci). Logična posledica je da bo premalo denarja za socialo (penzije so večji del tega). torej nemec ki je danes star 45let bo čez 20 let imel 3x nižji standard.

Zgornja piramida je sicer korekcija, korekcijo dela priseljevanje ki ga nemčija aktivno izvaja že 15 let. Sreča nemčije je da je iz dveh delov od katerih je bil en nerazvit, to jih trenutno tudi rešuje ampak kot rečeno vzdrženo je mogoče še 10 let.

Recimo nemčiji podobne države anglija, francija, bližnja skandinavija imajo že sedaj večji del prirastka populacije na račun priseljencev. Brez njih bi bila njihova gospoarstvstva v padanju, sociala bi padala in na sploh bi se začela negativna spirala. Ko bi take države padle v kaos negativne gospodarske in socialne spirale je "par mrtvih" zaradi terorizma zelo majhna kolateralna škoda (pa terorizem niti ni direktna posledica priseljevanja).

Tako da moje stališče o migrantih ne mislim razlagat. Ampak me pa zanima tule kdo bo reševal slovensko starostno piramido, ki bo v roku 10-20 let podobna nemški danes? Pazite, našo piramido rešujejo danes več ali manj vam "neljube" skupine, to so migranti z balkana, pa še vedno smo izrazito na negativni strani.

Odločitev torej je zelo enostavna, za čas vašega življenja (v naslednjih 30-50h letih) se boste morali odločiti ali boste živeli v etnično kolikor toliko čisti sloveniji v bedi in revščini ali pa boste sprejeli večje število prišlekov? Tretje opcije ni.

Vsak naj si privarčuje za starost in bede ne bo. Ampak povprečen državljan raje sezida novo hišo, kupi par novih nemških avtomobilov, fura luksuz s počitnicami, vikendicami, sončki, ipd. Vse za status in ugled v družbi. Ko je star 60, seveda na računu nula, namesto da bi imel vsaj 200+ jurjev za minimalno preživetje na starost.

Računati na penzije in socialo zaradi "uvoza" je lahko zelo kratkovidno dejanje, ki v teoriji še nekako gre skozi, v praksi pa lahko pogrne. Sploh, če imamo opravka z inžinirji, znanstveniki, zdravniki ipd.

Tvoj model dolgoročno ni vzdržen. Deloval je med ekspanzijo v industrijski in ostalih revolucijah.
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.262
4.845
113
Citat:
[
Pravim, da bi bil lahko (glede na lanske izkušnje spolnega nadlegovanja) v glavnem mestu, na Božičnem sejmu tudi kak policaj prisoten.

Kakšen policaj je gotovo bil v bližini... pa tudi če bi jih bilo 20, predno dojameš namen kamiona ki gre po cesti, potem ko dojameš,
potegne pištolo in je kamion že mimo... takim dogodkom se bo težko ogniti... nekaj malega se da preprečit z fizičnimi pregradami,
ko bodo namestili te, bodo pa mogoče že uporabili dron z nameščenim eksplozivom in poleteli med množico brez rizika da sebe
žrtvujejo itd... Na žalost bo vedno šansa da borec neke frakcije naredi pizdraijo...

Treba bo narediti na preventivi... preverjati koga spustijo v državo... ga spremljati ko je v državi, da se slučajno ne radikalizira ali
pa da ima stike s takimi posamezniki... bo pa levake iz vidika človekovih pravic to gotovo zalo sporno...
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.031
3.733
113
Prinesel si gada v hišo in zdaj se sprašuješ o preventivi. Razmišljaš o protivbodnih hlačah, o antidotu, o protokolu gibanja, celo o vzdrževanju primerno nizke temperature........... koliko prijetne možganske telovadbe!
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.084
113
Citat:
Uporabnik Resolver pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Veleizdaja ali samo primitivni boj za ohranitev:
germany-population-pyramid-2014.gif


... kako bi pa (vi) ti reševal zgornji problem?

Naj razložim za par bedakov tule. Čez 20 let bo populacija nemčije tako stara da bo več penzinerjev kot pa delovnega naroda (plus otroci). Logična posledica je da bo premalo denarja za socialo (penzije so večji del tega). torej nemec ki je danes star 45let bo čez 20 let imel 3x nižji standard.

Zgornja piramida je sicer korekcija, korekcijo dela priseljevanje ki ga nemčija aktivno izvaja že 15 let. Sreča nemčije je da je iz dveh delov od katerih je bil en nerazvit, to jih trenutno tudi rešuje ampak kot rečeno vzdrženo je mogoče še 10 let.

Recimo nemčiji podobne države anglija, francija, bližnja skandinavija imajo že sedaj večji del prirastka populacije na račun priseljencev. Brez njih bi bila njihova gospoarstvstva v padanju, sociala bi padala in na sploh bi se začela negativna spirala. Ko bi take države padle v kaos negativne gospodarske in socialne spirale je "par mrtvih" zaradi terorizma zelo majhna kolateralna škoda (pa terorizem niti ni direktna posledica priseljevanja).

Tako da moje stališče o migrantih ne mislim razlagat. Ampak me pa zanima tule kdo bo reševal slovensko starostno piramido, ki bo v roku 10-20 let podobna nemški danes? Pazite, našo piramido rešujejo danes več ali manj vam "neljube" skupine, to so migranti z balkana, pa še vedno smo izrazito na negativni strani.

Odločitev torej je zelo enostavna, za čas vašega življenja (v naslednjih 30-50h letih) se boste morali odločiti ali boste živeli v etnično kolikor toliko čisti sloveniji v bedi in revščini ali pa boste sprejeli večje število prišlekov? Tretje opcije ni.

Vsak naj si privarčuje za starost in bede ne bo. Ampak povprečen državljan raje sezida novo hišo, kupi par novih nemških avtomobilov, fura luksuz s počitnicami, vikendicami, sončki, ipd. Vse za status in ugled v družbi. Ko je star 60, seveda na računu nula, namesto da bi imel vsaj 200+ jurjev za minimalno preživetje na starost.

Računati na penzije in socialo zaradi "uvoza" je lahko zelo kratkovidno dejanje, ki v teoriji še nekako gre skozi, v praksi pa lahko pogrne. Sploh, če imamo opravka z inžinirji, znanstveniki, zdravniki ipd.

Tvoj model dolgoročno ni vzdržen. Deloval je med ekspanzijo v industrijski in ostalih revolucijah.

V bistvu vas večina tu še vedno ne razume bistva problema.

Negativna starostna piramida pomeni dvoje:
1. prebivalstvo se stara (problem na socialnem/zdravstvenem področju)
2. število prebivalcev se zmanšuje

.. v neki točki padeš v zelo divjo spiralo in zgodi se kolaps.

Če nič ne "uvozimo" bomo čez 30let šli v penzijo pri kateri bo dva penzionista podpiral 1 zaposlen. To pomeni zelo majhne penzije. Ampak ok, recimo da si ti šparal in si car.

Kako boš rešil pa ta problem ko bo stara populacija "nezdrava" in delež odhodkov za zdravstvo se bo povečeval ... prihodek v zdravstveno blagajno pa zniževal? Zdravnikov ne bo, ker bodo v tujini ali pa bodo štrajkali. Nivo javne zdravstvene storitve bo nikakršna (najbrž ne bo več javnega zdravstva) ... a boš imel tudi tu prihranjen denar za zdravljenje raka ki ga boš fasal?

Glede robotov, roboti ne bodo nič rešili enako ne visoko izobražena struktura preostanka prebivalcev. Manjkalo bo to kar manjka povečini že sedaj, nekvalificirana delovna sila. Kamion pred hofer ti bo pripeljal samo "arabec" (se že učijo glej!), ploščice položil samo šiptar in travo na dvorišču ti bo pokosil samo nigerijec. Face it.

Alternativa je pa da boš:
a. šel za konjskega hlapca v državo kjer sprejemajo migrante (zanimivo ane) in tam ostal celo življenje kot "drugorazredni" državljan
b. boš doma crknil ker ne boš imel kaj jest ali pa ne boš imel za zdravstvene storitve
c. boš pri 90h od prihrankov in sreče denar trošil toliko da ne boš crknil, in boš s polno plenico obujal čase ko je bilo lepo
 

Resolver

Fizikalc
18. jun 2008
1.836
0
36
V bistvu razumemo zelo dobro. Spirala in kolaps se ti bosta zgodila prej ali slej.

Ti si tisti, ki računa na neke penzije.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.031
3.733
113
Vsak naj si sam uvozi svojega arabca/šipca/nigerijca in z njimi živi v slogi. T.i. trdoglavcem pa pusti naj ga nimajo.
Morda bo pa ravno tvoj vnuk prosil za dračje iz mojega gozda in bo meni za protiuslugo zamenjal plenico.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Citat:
Uporabnik Jado pravi:
Nič ni treba reševati, kot pravilneje razporediti kapital oz. plače. Ne more eden biti na minimalcu 40 let, druga pa 10k ali več 40 let.

Un, ki je imel 40 let 10k plače itd....niti ne rabi penzije, če ni bil vmes sposoben dati jurja na stran, naj ga hudič vzame.

Z minimalcem se pri penziji še rit ne obrišeš.
zmaga.gif

sam tega ne boš nikol objasnu tistemu, ki ima 10k plače.
 

Resolver

Fizikalc
18. jun 2008
1.836
0
36
Citat:
Uporabnik piagolo pravi:
Vsak naj si sam uvozi svojega arabca/šipca/nigerijca in z njimi živi v slogi. T.i. trdoglavcem pa pusti naj ga nimajo.

Fant naivno misli, da so vsi kleni Evropejci sposobni za visokokvalificirana delovna mesta, ki jih vsi dotični seveda lahko opravljajo (so sposobni) od 25 do 65 leta, in bodo vsa ostala preprostejša dela opravljali uvoženi kadri. Kako zelo se moti! Fant tudi misli, da gre lahko gospodarska rast in poraba energije v neskončnost.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
39
Zdaj dodaj še kaj podobnega kot je "Islam lahko Evropo obogati in prispeva k razvoju", pa bo tvoja nebuloza popolna.
bonk.gif


Citat:
Če nič ne "uvozimo" bomo čez 30let šli v penzijo pri kateri bo dva penzionista podpiral 1 zaposlen.

Če pa uvozimo, bo tisti en zaposlen poleg dveh upokojencev podpiral še ene par kamelarjev. V 30 letih se glede na njihov način razmnoževanja zna zgodit že 3. generacija.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik piagolo pravi:

Naj razložim za par bedakov tule. Čez 20 let bo populacija nemčije tako stara da bo več penzinerjev kot pa delovnega naroda (plus otroci). Logična posledica je da bo premalo denarja za socialo (penzije so večji del tega). torej nemec ki je danes star 45let bo čez 20 let imel 3x nižji standard..
In če jih danes miljon uvozijo, jih bo čez 20 let isti miljon x 4(otroci) na sociali.
A to bo pa vzdržno?
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.031
3.733
113
Citat:
Uporabnik Resolver pravi:
Citat:
Uporabnik piagolo pravi:
Vsak naj si sam uvozi svojega arabca/šipca/nigerijca in z njimi živi v slogi. T.i. trdoglavcem pa pusti naj ga nimajo.

Fant tudi misli, da gre lahko gospodarska rast in poraba energije v neskončnost.
In misli, da gre lahko populacija v neskončnost.
Še dobro, da sta se v zanjem ne tako oddaljenem obdobju zgodili dve vojni sicer bi se na istem koščku ozemlja drenjala vsa moja žlahta. Na žalost se je zgodilo tudi izseljevanje in je taisti košček ozemlja ostal neposeljen.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.086
5.654
113
Jaz mislim da ko se bo začela neka spirala... Oziroma mislim da bo prišlo že pred kakršnokoli spiralo do kratkega stika in bo en velik reset (WW77) in bomo začel znova...

Glede na ves arzenal iz teme o petardah me preveva lep občutek da se za obstoj slovenstva ne rabimo bat
smile-1.gif