Računalnik za arhitektko

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Citat:
Uporabnik djpiky pravi:
- Ram Bolje vzeti 8 gb dobrega rama, kot 16 za en k.

Po kakšni logiki je bolje vzeti dražji in hitrejši ram, če pa hitrost rama morda prispeva 2-3% k hitrosti PCja, dvojna količina pa lahko precej več?
 

netko

Guru
25. jul 2007
6.958
2.255
113
grafične od amdja so kul samo niso najbolj primerne uporabi o kateri se tukaj pogovarjamo... določeni programi jo celo zavračajo in selijo procese na cpu kar ni ok ker onemogoča večopravilnost
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.397
1.400
113
Se strinjam s tabo Netko, ampak jaz pač gledam celoto. Zato kar bo študentka arthitekture potrebovala bo tudi led LCD za 300 eur dobovolj in ne rabi monitorja v rangu 500 in več eur. Ko bo imela stranke in bo znala delati pa si lahko kupi PC za jurja ali dva. Takih high end mašin kot jih nekateri svetujejo, nima marsikateri biro pa obrne na letni ravni nekaj nekaj 10 ali nekaj 100 k eur. Punca se uči in zato je verjetno vseeno ali bo operacija trajala 1 minuto ali 4 minute.
 

luknjac

Pripravnik
21. feb 2008
373
13
18
Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Citat:
Uporabnik djpiky pravi:
- Ram Bolje vzeti 8 gb dobrega rama, kot 16 za en k.

Po kakšni logiki je bolje vzeti dražji in hitrejši ram, če pa hitrost rama morda prispeva 2-3% k hitrosti PCja, dvojna količina pa lahko precej več?

Stvar je rahlo bolj komplicirana kot na prvi pogled. Pa če gremo po vrsti.
- Pri matematičnih obdelavah (ki se pojavljajo pri izračunavanju trikotnikov geometrije), se kaj kmalu pokaže, da ferkvenca rama konkretno vpliva na hitrost sistema.
-Pri obremenitvah sistema je močno obremnjen tudi RAM, kar se odraža v segrevanju slednjih. Izkaže se, da cheap rami kaj hitro odpovedo poslušnost, ko se jih goni 24/7 pri polnih obremenitvah. Saj ne, da se dražji nebi greli, vendar imajo bolje rešeno hlajenje.
-Splošno znano je, da sta količina rama in hitrosta rama obratno sorazmerni veličini. L1 v procesorju je najhitrejši ampak tudi najmanjši, L2 večji, vendar počasnejši... Ista zgodba je pri RAMih, s to razliko da tukaj končni uporabnik lahko nadzoruje stvar. Kar pomeni če so trenutno problem finance, se kupi palčko 8gb "dobrega rama" in čez čas nadgradimo še z drugo dobro palčko.

Se pa strinjam da je danes 8GB že skoraj da minimum in da logika napisana zgoraj ni najbolj optimalna. Zgornji napotki praviloma veljajo pri odločanju med 16 ali 24gb oz. 16 ali 32gb.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Sin je arhitekt - končuje študij in dela sedaj v drugem biroju. Med študijem si je našparal za Maca 27" in to je to. Zadeva enostavno dela, vmes je enkrat dodal ram, pa disk menjal in basta. Ni pa to rešitev za ta budget.

Za renderje pa je "vsaka" mašina prepočasna, sin včasih pusti po par ur, da se vse naredi.
 

zoom

Fizikalc
14. maj 2014
692
249
43
Ma to imate nekateri ideje da vsi arhitekti 3d modelirajo. Večina jih še 2d ne obvlada. Ko konča študij študij je povprečen arhitekt na zavodu oz. v najboljšem primeru v biroju kjer se za 800eur ukvarja z legalizacijami. Za take stvari je vsak klump pre-dober.
McGiver to ne leti nate, pač situacija na splošno.
 

netko

Guru
25. jul 2007
6.958
2.255
113
no tudi moj sin sem ter tja renderira... tako da lahko recimo konkretno postrežem s podatki za isto stvar na različnih mašinah oz konfiguracijah
mašina na i5 procesorju brez grafike 2uri
ista mašina z ati grafiko isto 2 uri ker je program napisan za nvidia grafike (btw skoraj večina je takih ki je bolj njim naklonjenih)
mašina amd 8 jedrnik brez grafike skoraj isto kot intel 2 uri
mašina amd 8 jedrnik grafika gt8500 60 minut
mašina amd 8 jedrnik grafika gt730 20 minut
mašina amd 8 jedrnik grafika gtx 750ti oc 4 minute

program blender
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Nevem, zakaj vsi predlagate desktop mašine? Študentka v letu 2015 rabi prenosnik, zato ker je študentka. Desktop mašino bo imela potem v biroju.

Čim več rama. Po možnosti diskretno grafično kartico. Kasneje pa lahko nabavi še en monitor.
 

iMM

Fizikalc
9. okt 2010
1.240
2
36
Do desktopa lahko dostopa tudi oddaljeno, boljše powerhouse, laptop se niti priblizno ne more po zmogljivosti primerjat.
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Kolegica arhitektka je diplomirala 15 let nazaj. Vedno je uporabljala samo prenosnike. Gor delala z archicadim, autocadom 3dmax, ... Pa še to ne na kakem posebej dobri mašini. Imela je nek poceni Gericom.

Za študenta je prenosnik boljša izbira, ker ga lahko nese zraven na faks na predavanje/vaje. Študentske sobe so pa tudi bolj majhne.
 

netko

Guru
25. jul 2007
6.958
2.255
113
poglej različne verzije programov pa boš dobil svoj odgovor. Novejše verzije programov zahtevajo boljši hardware, včasih je bilo fanccy sedet 5 ur pred računlanikom in se počutit da nekaj delaš danes imaš s primernim hardverom to lahko narejeno bistveno hitreje in ti ostane čas za kaj drugega... drug posel, čas z otroki, sex... ja in svet se je vrtel takrat in se danes in se bo tudi v naprej samo potrebe in navade ljudi pa se spreminjajo
 

Punisher7543

Pripravnik
21. sep 2011
125
0
16
Tole je verjetno največ kar se bo dobilo iz omenjega budgeta.
ZfNNLuy.png

Za preostalih 200€, pa se kupi še en 24" AH IPS monitor. V omenjenem segmentu je zelo cenjen Dell U2414H.
 

netko

Guru
25. jul 2007
6.958
2.255
113
samo mašina je v tvojem primeru 1000, če sem razumel prav imajo na voljo jurja za vse skupaj... in sestavil sem en komplet za katerega sem siguren da bi bil ok
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.856
686
113
Citat:
Uporabnik djpiky pravi:
Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Citat:
Uporabnik djpiky pravi:
- Ram Bolje vzeti 8 gb dobrega rama, kot 16 za en k.

Po kakšni logiki je bolje vzeti dražji in hitrejši ram, če pa hitrost rama morda prispeva 2-3% k hitrosti PCja, dvojna količina pa lahko precej več?

Stvar je rahlo bolj komplicirana kot na prvi pogled. Pa če gremo po vrsti.
- Pri matematičnih obdelavah (ki se pojavljajo pri izračunavanju trikotnikov geometrije), se kaj kmalu pokaže, da ferkvenca rama konkretno vpliva na hitrost sistema.
-Pri obremenitvah sistema je močno obremnjen tudi RAM, kar se odraža v segrevanju slednjih. Izkaže se, da cheap rami kaj hitro odpovedo poslušnost, ko se jih goni 24/7 pri polnih obremenitvah. Saj ne, da se dražji nebi greli, vendar imajo bolje rešeno hlajenje.
-Splošno znano je, da sta količina rama in hitrosta rama obratno sorazmerni veličini. L1 v procesorju je najhitrejši ampak tudi najmanjši, L2 večji, vendar počasnejši... Ista zgodba je pri RAMih, s to razliko da tukaj končni uporabnik lahko nadzoruje stvar. Kar pomeni če so trenutno problem finance, se kupi palčko 8gb "dobrega rama" in čez čas nadgradimo še z drugo dobro palčko.

Se pa strinjam da je danes 8GB že skoraj da minimum in da logika napisana zgoraj ni najbolj optimalna. Zgornji napotki praviloma veljajo pri odločanju med 16 ali 24gb oz. 16 ali 32gb.

Še vedno je boljše vzeti več RAMa. Tako kot je že Numy povedal, se hitrost pozna le za par odstotkov. Še med single in dual channel so dejanske razlike ~10%, čeprav gre za dvakrat hitrejši prenos. Ampak vsi pozabljate, da ima CPU cache hit-rate 95+%, kar pomeni da če preostalih X% pohitriš tudi za 10x, bo pohitritev še vedno zanemarljiva. Amdahl pa take fore
wink-1.gif
 

stop

Majstr
5. sep 2007
3.203
397
83
Las Vegas
brezveze kupovat neke iber hude mašine vnaprej... itak bo konec leta pustila fax pa šla kelnarit v Makalonco al pa se prepisala drugo leto na pedagoško
tongue-1.gif
 

ermej

Fizikalc
3. sep 2007
725
29
28
če še ročno kaj rad rišeš je kr fajn zadeva kaki Cintiq 27QHD 27'', i7 ssd,...

drugače pa za študenta je tud prenosnik 16gb ssd, i7, 4gb grafika za nižjo ceno se dobi kak refurbished assus pa kr solidno delajo

AGT pa ne priporočam sploh, za nedobavljeno blago smo se 4 mesece pogajali, da se dobil denar nazaj
rolleyes-1.gif
 

ermej

Fizikalc
3. sep 2007
725
29
28
v strečaju je AGT računalniki d.o.o. sedaj delajo pod AGT trgovina d.o.o.