Pro plus išče sodelavce

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.614
113
Kakih filozofskih spisov? Oni iscejo nekoga, ki bo hkrati nudil suport notranjim uporabnikom (imajo kar nekaj lastne programske opreme) in zunanjim uporabnikom (imajo kar nekaj placljivih zadev in se na njihov support obracajo narocniki). Ce to hoce delat dobro, je priporocljivo da pozna osnove PHP (da bo osnovne napake znal sam prepoznat).

In ne bos verjel: tak folk ze imajo zaposlen - torej obstaja.

Je pa hecno ko te prvo moti da bo opravljal vec kot le eno delo, nato te zacne tiscat pa to kaj zahtevajo.

Lej ce te taka sluzba ne zanima se ne prijavit. ce pa ne ustrezas pogojem pa zacni cas v izobrazevanje vlagat namesto da se po forumih v nedogled prepiras "ko je počeo rat".

Ce koga se kaj zanima v zvezi s temi oglasi za delo pa naj poslje ZS.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Preberi njihov oglas...

Za kvaliten support notranjim uporabnikom potrebujes temu primerne kvalifikacije. Vecina programerjev teh nima. In Obratno Poleg tega da cena njegove "ure" previsoka za taksne igre. Seveda da se to da... Tudi v Meckatorju morajo blagajnicarke opravljati delo cistilke. Pa ne zato ker je to dobro/pametno/smiselno ampak ,ker to "morajo". Dokler narod dopusca da se ga nateguje na suho bodo taksni nebulozni oglasi.

Zagotovo si opazil da oni in iscejo ne jaz.
grims-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Novinarji imajo večinoma za strelski vod.

Novice berejo histerično, poleg tega da se motijo, iz vsega bi naredili senzacijo itd.

Mislim da fop tv na dolgi čas ne bo preživel, sploh s katastrofalnim programom ki ga ima.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
10.024
1.934
113
pa ti drugače prihajaš iz tega planeta? kaki katastrofalni program? za povprečnega slovenca je to bomba program, zato pa so najbolj gledana televizija
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Steve pravi:
pa ti drugače prihajaš iz tega planeta? kaki katastrofalni program? za povprečnega slovenca je to bomba program, zato pa so najbolj gledana televizija

No, kaj pa se da gledat na pop tv? razen poročil recimo.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Lepo je biti sosed zadeva? to pa je res podn od podna. Glavno da imajo danes spider mana 2.

Od 8-18 pa program kot na Romantica TV, totalno negledljivo. Če ne bi bilo "senzacionalističnih" poročil, bi vse skupaj hitro propadlo. Se vidi, da imamo šibko konkurenco.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
10.024
1.934
113
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
pa ti drugače prihajaš iz tega planeta? kaki katastrofalni program? za povprečnega slovenca je to bomba program, zato pa so najbolj gledana televizija

No, kaj pa se da gledat na pop tv? razen poročil recimo.

če mene osebno vprašaš, ni za gledat niti poročil. torej nič! če pa vprašaš povprečnega janeza, pa je to zelo kvaliteten program
 

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
125
Citat:
Uporabnik geronimo pravi:
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Očitno so pravi kapitalisti ...

Pro Plus dva tedna pred porodom odpustil novinarko Ano Turk

nisem poznal zgodbe, ampak po tem kar sem uspel najti, se je tale ustrelila v nogo čisto sama, ko je po žensko (ok je bila pred porodom, pa so ji mogoče hormoni nagajali) reagirala na normalno napisano prošnjo, da vrne služben telefon za čas porodniške (kar je normalna praksa).

Jaz imam tudi precej slab priokus pri tejle zgodbi. Ne vem, če je Trebušak taka [censored], Ančka pa nedolžna žrtev grdih kapitalistov.
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
sorči Apollo, ampak pojma nimaš kaj govoriš. Tu se popolnoma strinjam z Eazy-jem.

Zahtevajo tako širok spekter nalog, ki jih ena oseba nemogoče kvalitetno opravlja.

Če si programer, si programer. Ne moreš biti še podpora eni sneži ker ji notebook nagaja. Za to področje so zadolženi Tehniki (po domače serviserji).
Če ima sneža problem, ker jo net zajebava ali pa se ne more prijaviti na domeno - pokliče SISTEMCA oz. Sistemskega tehnika.
Če ne zna narediti odstavka v MS Wordu, potem ima za to enega reveža (študenta) ki ji pomaga ali pa (tako kot je to normalno v normalni družbi) jo podjetje pošlje na izobraževanje in certificiranje!

edit:
to ne moreš verjet kaj vse zahtevajo
hysterical-1.gif


- da si analitik
- da si arhitekt za IT rešitve
- vodja projektov
- podpora uporabnikom
- predavatelj oz. inštruktor
- programer
- implementator / integrator s znanjem poslovnih sistemov
- da si database developer (Oracle)
- da si nabavni (komunikacija z dobavitelji)
- da si tester

hysterical-1.gif


kdo ugane, koliko služb je tu zajetih?
cheer.gif
 
Nazadnje urejeno:

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
Ja tocno tko, hocejo vse v enem, ko pa prides tja te pa se vprasajo kaj menis o delu preko SPja, to je bilo konkretno na popu.

Pri prejsni firmi me je sefe posiljeval s idejo da bi zacel programirati, bil sem pa tehnicna pomoc uporabnikom, pa ne za racunalnike.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Taksne komike je treba zbuditi....

Glede na zahteve iscejo Experta in glede na Referencni cenik druzenja informatikov zagotovo nudijo vsaj:

- cca 143€/h + potni stroski/dnevnice/itd
- svetovanje po tel, enako in 1h minimalna
- vodenje projektov pavsalno ali od 12,5-20% vrednosti projekta
d055.gif

- vse izven delovnega casa +50%
- vse po 20h in vikendih +100%
- nujna dela dodatnih +50%
- zelo nujna dela +100%

Ko bo nekdo pokazal "tajnici ki ne ve kako se prevrjanje slovnice izklopi naprimer" in to zaracunal 150€ bo pa cel kup butastih vprasanj.
grims-1.gif


Treba sprijazniti ali navesti dejanske potrebe. Lahko pa tudi stalno menjas/isces kader.
smirk-1.gif
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.504
125
63
Tuki se pa strinjam z Appolom. Mal ste zamesali vse skupaj. Iscejo IT informatika z osnovnim znanjem phpja npr. Tuki ne rabjo nekega programerskega znanja, zgolj tok da zna "citat" php program. Za programerja je pa drug oglas (PHP Razvijalec) kjer ne iscejo da bo delal podporo tajnicam itd..

@Apolo, kaj pa je konkreten znesek za nadpovprecnega? 2500, 3500 neto in vec ?
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.614
113
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
sorči Apollo, ampak pojma nimaš kaj govoriš. Tu se popolnoma strinjam z Eazy-jem.

Zahtevajo tako širok spekter nalog, ki jih ena oseba nemogoče kvalitetno opravlja.

Če si programer, si programer. Ne moreš biti še podpora eni sneži ker ji notebook nagaja. Za to področje so zadolženi Tehniki (po domače serviserji).
Če ima sneža problem, ker jo net zajebava ali pa se ne more prijaviti na domeno - pokliče SISTEMCA oz. Sistemskega tehnika.
Če ne zna narediti odstavka v MS Wordu, potem ima za to enega reveža (študenta) ki ji pomaga ali pa (tako kot je to normalno v normalni družbi) jo podjetje pošlje na izobraževanje in certificiranje!

edit:
to ne moreš verjet kaj vse zahtevajo
hysterical-1.gif


- da si analitik
- da si arhitekt za IT rešitve
- vodja projektov
- podpora uporabnikom
- predavatelj oz. inštruktor
- programer
- implementator / integrator s znanjem poslovnih sistemov
- da si database developer (Oracle)
- da si nabavni (komunikacija z dobavitelji)
- da si tester

hysterical-1.gif


kdo ugane, koliko služb je tu zajetih?
cheer.gif
Zelo dobro vem o cem govorim. Testerji testirajo. Programerji programirajo. Tehnicna pomoc pa je namenjena podpori notranji in zunanji javnosti. To da poznas osnove PHP te ne dela programerja. In to je bistven problem folka ki misli da obvlada v resnici pa so zacetniki.

Cez 15 let bo osnove programiranja poznal vsak srednjesolec. Ker bo to normalno. In od tehnicne podpore se pricakuje da pozna osnove programskega jezika v katerem so spisane vse aplikacije za katere nudi podporo.

Sej sem napisal - kogar zanima naj poslje ZS. Seveda pa so vsi z dobrimi placami preko s.p. Ker se tudi njim to bolj splaca. In ja, imajo programerje ki gladko cez 5k bruto mesecno dobivajo. Ene par sistemcev tudi dosti vec.

Ampak to SISTEMCEV. In to ni folk ki ga tajnica poklice ce se ne more v domeno prijavit. Za to je tehnicna podpora.
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.504
125
63
5k bruto je malo. Zato verjetno ponujajo da gres prek SP, kjer potem s stroski komenziras in dobis lahko 5k neto ven.
Kaj pa za redno zaposlitev ? Verjetno ne vec tolk neto
smile-1.gif
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
kdo ti sploh govori da smo se obregnili ob programerje!?

obregnili smo se ob NABORU nalog!
Sploh ni važno ali je programer z naprednim ali osnovnim znanjem.

Dejstvo je, da zahtevajo vodjo projektov, arhitekta, analitika, programerja z OSNOVNIM znanjem, testerja in ostale stvari
v ....pazi zdej: ENI OSEBI!

Če že pogledaš prve tri naloge, so nezdružljive.
1. Vodja projektov je lahko vsak ki se zna pogovarjat po telefonu in usklajevat delo, pisat osnovno dokumentacijo (neke vrste PR).
2. Analitik je oseba ki zna želje strank popisati, povzeti obstoječe stanje, narediti analizo obstoječega stanja in narediti analizo končnega stanja.
3. Arhitekt je oseba ki je TOP na svojem področju! Arhitekta pri razvoju programske opreme sta vsaj dva: Arhitekt podatkovnih baz in Arhitekt za razvoj programske opreme


Ker govorim iz lastne branže (MS tech) potrebuješ za:

1. Arhitekt podatkovnih baz človeka ki ima VSAJ certifikat iz MCTS - SQL Server - Database development. Super zadeva je, če ima še VSAJ MCTS - SQL Server Administrator + delovne izkušnje

2. Arhitekt za razvoj programske opreme pa mora imeti VSAJ certifikate: MCTS: .NET Framework 4 Data Access, MCTS: .NET Framework 4 Service Communication Applications in pa MCTS: .NET Framework 4 Web Applications v kolikor je za web ali MCTS: .NET Framework 4 Windows Applications v kolikor je za win apps.

Da postaneš arhitekt gre takole:
developer -> professional developer -> senior developer -> lead developer -> arhitect -> senior arhitect -> lead arhitect
seveda je potrebno tudi znanje certificirati, obnavljati in širiti

kakor vidiš, so arhitekti IZJEMNO! tehnični kader. Jih je potrebno dobro plačat in še težje jih je dobit!

Programer ki ne zna nič oz. pozna osnove programiranja NE MORE BITI Arhitekt. No, lahko je to očitno samo na PRO PLUS-u.
Najbrž ni potrebno dosti ugotavljati kakšni bodo rezultati od nekoga, ki ima delovno mesto Arhitekta pa nima pojma o tehnologijah s katerimi bo delal.

In zdej mi povej kater Arhitekt bo šel tajnici predavat o MS Office-u....res, no!

no, očitno arhitekt na Pro plusu
crazy1.gif
 

1980

Pripravnik
25. jun 2009
242
0
16
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
kdo ti sploh govori da smo se obregnili ob programerje!?

obregnili smo se ob NABORU nalog!
Sploh ni važno ali je programer z naprednim ali osnovnim znanjem.

Dejstvo je, da zahtevajo vodjo projektov, arhitekta, analitika, programerja z OSNOVNIM znanjem, testerja in ostale stvari
v ....pazi zdej: ENI OSEBI!

Če že pogledaš prve tri naloge, so nezdružljive.
1. Vodja projektov je lahko vsak ki se zna pogovarjat po telefonu in usklajevat delo, pisat osnovno dokumentacijo (neke vrste PR).
2. Analitik je oseba ki zna želje strank popisati, povzeti obstoječe stanje, narediti analizo obstoječega stanja in narediti analizo končnega stanja.
3. Arhitekt je oseba ki je TOP na svojem področju! Arhitekta pri razvoju programske opreme sta vsaj dva: Arhitekt podatkovnih baz in Arhitekt za razvoj programske opreme


Ker govorim iz lastne branže (MS tech) potrebuješ za:

1. Arhitekt podatkovnih baz človeka ki ima VSAJ certifikat iz MCTS - SQL Server - Database development. Super zadeva je, če ima še VSAJ MCTS - SQL Server Administrator + delovne izkušnje

2. Arhitekt za razvoj programske opreme pa mora imeti VSAJ certifikate: MCTS: .NET Framework 4 Data Access, MCTS: .NET Framework 4 Service Communication Applications in pa MCTS: .NET Framework 4 Web Applications v kolikor je za web ali MCTS: .NET Framework 4 Windows Applications v kolikor je za win apps.

Da postaneš arhitekt gre takole:
developer -> professional developer -> senior developer -> lead developer -> arhitect -> senior arhitect -> lead arhitect
seveda je potrebno tudi znanje certificirati, obnavljati in širiti

kakor vidiš, so arhitekti IZJEMNO! tehnični kader. Jih je potrebno dobro plačat in še težje jih je dobit!

Programer ki ne zna nič oz. pozna osnove programiranja NE MORE BITI Arhitekt. No, lahko je to očitno samo na PRO PLUS-u.
Najbrž ni potrebno dosti ugotavljati kakšni bodo rezultati od nekoga, ki ima delovno mesto Arhitekta pa nima pojma o tehnologijah s katerimi bo delal.

In zdej mi povej kater Arhitekt bo šel tajnici predavat o MS Office-u....res, no!

no, očitno arhitekt na Pro plusu
crazy1.gif


Najprej je treba vedeti, da oseba, katera zna in ima zahtevano znanje, zagotovo ne bo šla delati na POP ali katero koli drugo SLO podjetje tega nivoja, ampak za Microsoft, Oracle, IBM, itn., ker za te se vedno najde delovno mesto, brez skrbi, recesija gor ali dol.

Nadpovprečni bodisi imajo svojo firmo z zaposlenimi, ali pa ustvarjajo za konkretna podjetja, med katere POP zagotovo ne spada.

POP ni edino podjetje, ki išče zaposlene s takšnimi zahtevami, plačal pa bi ali pa možnosti tudi ne bi.

Verjamem, da so v takšnih primerih delodajalci oz. POP zavedeni iz strani tistih, ki jim urejajo oglase za zaposlitev in sicer zahteve so preveč splošno zastavljene. Da so preveč splošno zastavljene, je pa razlog v tem, da jim najbrž tako servirajo kadrovniki ali pa agencije, kar za moje pojme, pomeni, da so jih zavedli, pri tisti točki, ko so jim povedali, da se bo več potencijalnih kandidatov javilo na razpis ali pa so oni (POP) sami to nekje prebrali, pa napisali, kaj se išče, tako na pamet, lepo se jim je zdelo.


Tukaj ni izjema samo POP, ampak velja za večino delodajalcev v SLO. Čim več za čim manj oz. naj manj
grims-1.gif


Kako to, da niso dali kakšne poizvedbe na študentskem servisu
hysterical-1.gif



Da so pod takšnim razpisom, napisali še pod rubriko plača; v povprečju 3000 € potem bi se jih dalo razumeti, če pa piše po dogovoru, pa jih glede na zahteve, nikakor ne morem razumeti oz. so dobesedno ne resni.

Tistega kadrovnika ali pa agencijo, ki je napisala zahteve v tem primeru, je potrebno napoditi, ker dobesedno so smeši podjetje.

Podjetja, ki imajo pogosto fluktuacijo zaposlenih, se je potrebno izogibati.