Prepoved dizlov v večjih mestih

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
Dizelski osebni avtomobil onesnažuje bolj kakor težek tovornjak

Citat:
Slo-Tech - Evropska fascinacija nad dizelskimi avtomobilskimi motorji je prav neverjetna, saj toliko osebnih avtomobilov z dizelskimi motorji po cestah ne vozi nikjer drugje po svetu. Da so dizelska vozila okoljsko bistveno bolj problematična od bencinskih, ni nič novega. Presenetljivi pa so izsledki raziskave ameriške neprofitne organizacije ICCT (International Council on Clean Transportation), da osebna vozila z dizelskimi motorji bistveno bolj onesnažujejo okolje kakor težki dizelski tovornjaki.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.956
-8.677
113
No to je tudi prav glupo senzacionalni naslov.
Bolj onesnažuje s čem? NOx? PM10? Seveda!
V ostalem? Niti pod razno.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
Don't shoot the messenger
wink-1.gif
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.746
827
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
No to je tudi prav glupo senzacionalni naslov.
Bolj onesnažuje s čem? NOx? PM10? Seveda!
V ostalem? Niti pod razno.

Ostane verjetno samo CO2, ki narašča s porabo goriva, torej ga je več pri tovornjaku.

Vprašanje je kako ovrednotit škodljivost posameznega plina, če gledamo priporočljive vrednosti za zdravje človeka:
CO2: 30,000 ppm (54,000 mg/m3)
NO2: 1 ppm (1.8 mg/m3)

CO2 je v izpuhu 150 (avto) - 800 (tovornjak) g/km
NOx je v izpuhu 0,210 (tovornjak) - 0,5 (goljufiv avto) g/km

Združi zgornje številke in nas seznani kaj je narobe v tistem senzacionalnem naslovu.
 
Nazadnje urejeno:

jest5

Guru
18. avg 2007
25.956
-8.677
113
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
No to je tudi prav glupo senzacionalni naslov.
Bolj onesnažuje s čem? NOx? PM10? Seveda!
V ostalem? Niti pod razno.

Ostane verjetno samo CO2, ki narašča s porabo goriva, torej ga je več pri tovornjaku.

Vprašanje je kako ovrednotit škodljivost posameznega plina, če gledamo priporočljive vrednosti za zdravje človeka:
CO2: 30,000 ppm (54,000 mg/m3)
NO2: 1 ppm (1.8 mg/m3)

CO2 je v izpuhu 150 (avto) - 800 (tovornjak) g/km
NOx je v izpuhu 0,210 (tovornjak) - 0,5 (goljufiv avto) g/km

Združi zgornje številke in nas seznani kaj je narobe v tistem senzacionalnem naslovu.
No jaz poznam še CO, nezgorele oglikovodike, delce večje od PM10 itd.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Raziskava je kle:
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/Euro-VI-versus-6_ICCT_briefing_06012017.pdf

Največja razlika prihaja zaradi normativa, kako proizvajalci testirajo svoja vozila. Za tovornjake so normativi precej bolj blizu praksi, oz. razmeram na cesti. Normativi za avte so pa bolj fejk - za metanje peska v oči raji v stilu "holcvagen clean diesel".
Domnevam da tudi zato, ker se v mednarodnem prometu nekatere države poslužujejo tudi praktičnega testiranja na cesti. Liziko, tovornjak na stran in merilne sonde v rito. In če tovornjak normativu ne ustreza ostane tam, policaji vzamejo tablice in adijo, BMK kaj pravi proizvajalec.
 
Nazadnje urejeno:

luka51

Guru
16. avg 2007
14.404
5.683
113
Citat:
Uporabnik retro pravi:
Zao pa opažam da je po avto hišah ogromno dizlov na prodaj iz uvoza in cene tem so precej padle.
v avtohišah so že 10 let samo dizli naprodaj, ker noben pri nas ne kupi bencinerja.
 

afroC

Majstr
6. jun 2009
2.771
351
83
Točno to. Na koncu pa bi si večina "prišparala" menjave DMP, DPF, šob itd., če bi kupili bencinarje. Ampak važno da 1,5 l manj porabi, pa naj stane kolikor hoče!
smile-1.gif
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.963
1.845
113
Nekak tak gre logika ja. Da ne omenimo, da velika večina višje nakupne cene s prevoženimi kilometri praviloma nikoli not ne spravi
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
Citat:
Uporabnik retro pravi:
Zao pa opažam da je po avto hišah ogromno dizlov na prodaj iz uvoza in cene tem so precej padle.
v avtohišah so že 10 let samo dizli naprodaj, ker noben pri nas ne kupi bencinerja.

Pri našem VW uvozniku recimo trenutno ni na zalogi niti enega novega Passata bencinarja (niti hibrida GTE),samo dizli...tolk o tem,koliko je VW-ju v resnici do tega da se dizle ukine
wink-1.gif

V bistvu si že cel čudak,če se v tekem razredu avtomobilov zanimaš za bancinarja (isto je pri Renault Talismanu,prodaja se 1 bencinar in 106 dizlov...)
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.963
1.845
113
Ni to stvar vwja in renoja kaj imajo v ponudbi, oni se samo odzivajo na povpraševanje
 

Filipides

Pripravnik
20. jun 2014
129
3
18
Ljudje smo povečini nagnjeni k temu, da se nas stvari primejo počasi in da skrbimo predvsem za lastno rit. Torej - znam pizdit čez politike, nisem pa šel volit, ker se en glas itak ne pozna in ker sem šel raje v hribe, je bilo lepo vreme. Morda se celo zavedam, da v neprevetrenem mestu pozimi ni tako zdravo živet, pa imam vseeno dizla, ker manj žre in ni bil bistveno dražji od bencinarja, izpuha za svojo ritjo pa itak ne voham. Da malo bolje butne v hrbet sem DPF vrgel ven. Ampak počasi se stvari vendarle prijemljejo. Zavest o potrebi po zdravem okolju nam bodo (upam, zaboga) dotupili s taksami na tiste, ki svinjajo bolj kot drugi, če ne drugače. Počasi pa se tudi era oh in sploh dizlov končuje. Nižanje cen baterij, cenovno dostopni in varčni hibridi, VW škandal, omejitev vstopa v mestna središča, ekološke takse. Saj bo.
 

ginek

Fizikalc
21. sep 2007
545
54
28
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
Citat:
Uporabnik retro pravi:
Zao pa opažam da je po avto hišah ogromno dizlov na prodaj iz uvoza in cene tem so precej padle.
v avtohišah so že 10 let samo dizli naprodaj, ker noben pri nas ne kupi bencinerja.

To je kura in jajce problem. Niso samo kupci. Vsaj glavni uvoznik bi lahko imel kakega lahko na zalogi za test. Kako naj kupim nov avto za 40k, če ga ne morem niti preizkusit? Hotel sem preizkusit S-Max/Galaxy, bencinarja avtomatika. Hotel sem preizkusit Espace... nadalje Sharana. Nič od nič. A naj grem raje posredniku rabljenega testirat ali sprašujem po forumih, če mi kdo posodi za test?
.
Še dizelskih modelov nimajo vseh, samo tisto kar lahko brez tveganja prodajo. Spacetourer/Traveller recimo, čisto nov model na trgu, v celi Sloveniji je en avtomatik na voljo za test po štirih mesecih prodaje.
 

afroC

Majstr
6. jun 2009
2.771
351
83
Točno to, enak problem z espacom, x-trailom (oboje 1.6 turbo bencinar). OK, bom pa menjal znamko, saj niste edini.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.956
-8.677
113
No to je faljena napoved.
Dizli bodo verjetno počasi izginili iz malih vozil. V večjih bodo še dolgo časa.