Odpusti mi sin, ker ti ne morem nuditi niti hrane

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
: Ali pa delaš selekcijo znotraj človeških ovčk...recimo prosperiraš poslušne in glupe "ovce" .
Pa to že dolgo opazujem, -naprej lahko zlezejo samo bolj takšni, kak bi reku, ? sej imajo izobrazbo in vse, mogoče celo nekaj znajo, ampak tisto čist naravno, zdravo, kmečko logiko, tega pa ni
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Si malo zmeden, kajne?

Jaz NE dolocam vrednosti cloveka - ne financne, sploh pa ne moralne. Ce kdo doloca financno vrednost jo drzava, s tem, da tiste ki imajo vec (in so posledicno zanjo evidentno vec vredni, ker ji vec navrzejo?) visje obdavci. Kaj mislis, da bi raje videla - 5 "smetarjev" ali 5 "Menenđžerjev"? Od koga bo vec dobila? Koga raje vidi, tistega ki ji daje, ali tistega, ki ji jemlje?

In potem JAZ določam vrednost človeka? Ne me smejat.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Ne, ti ne določaš...ti agitiraš....Določajo drugi. Država ni oseba...Za besedo "država"( katere osebe je odvisno od sistema) stojijo osebe oz grupe oseb. V diktatorski državi po principu "država to sem jaz" najbrž ni potrebno razlagat. V "demokraciji" je malo težje določiti osebe. To so kar osebe ali grupe ljudi z močjo, katero jim tak sistem da. Ponavadi kar tisti s veliko denarja. In te osebe določajo principe, po katerih selekcionirajo "ovce". Seveda principi (beri bailout) za njih to ne veljajo. Kakor to ne velja za večino elite.
Razlika med diktatorjem in kapitalističnim "diktatorjem" je le v principu določanja pravil. Prvi to določi z AVTORITETO(pogojno mečem), drugi z denarjem(pogojno mečem) . Drugi ima seveda ogromno načinov uveljavljanja moči.
Politiki kot njihovi agitatorji, so ponavadi samo fasada. Bistvo je ozadje, ki pa je javnosti skrito.
Kaj bi imel raje 5 managerjev ali 5 smetarjev?...to kar ti ne dojameš...1 managerja, smetarja, kmeta, učitelja, delavca. To vprašanje je vsiljeno, kot ponavadi od takih kot si ti.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
nič nisn zmeden, točno vem kak stvari tečejo
država dobi od menedžerja samo uradno, v praksi pa mora menedžer vzet 50im smetarjem del plače, da si napraska svojo,
se prav, tisti tvoj ogromni davek so v resnici posredno plačali smetarji
vem da boš zdaj reku, da smetarji brez menedžerja sploh dela ne bi imeli, ampak smetarji imajo vsaj v teoriji možnost, da se sami organizirajo in funkcijonirajo, menedžer pa tudi s pomočjo časovnega stroja, ne more opravit njihovega dela, pa če se hudiču proda, ko ne more
pa sej hudiču ste se itak prodali, ko prisegate na to neogreznico, valilnico NWOja, ki vas bo izkoristil in izpljunil, kot prezirane izdajalce svoje vrste
ja , taki so najslabši , pride iz vukojebine, kjer so bili vsi enako revni in v zameno za nekaj več €, podpira in služi režimu, ki peha ljudi , dobesedno v stradanje,.....
sej razumem, da se boriš za boljše življenje in tudi če ne bi hotel opravljati svojega dela, bi ga pač opravljal in služil nekdo drug, ampak, da pa tako goreče in prepričano zagovarjaš kanibalski sistem,, to pa ni več normalno
.......si začel malo preveč uživat v svojem delu in si pozabil, da višji sloj, nikoli nikogar resnično ne sprejme medse, srednjega so pa iztrebili,
tako da na stara leta pričakuj v praksi ravno to, kar tako vneto zagovarjaš danes
evil.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik dodaske pravi:
Ne, ti ne določaš...ti agitiraš....Določajo drugi. Država ni oseba...
V "demokraciji" je malo težje določiti osebe. To so kar osebe ali grupe ljudi z močjo, katero jim tak sistem da.

Daj no. Poglej okoli sebe? Vidis volilce? No, evo - nic ni tezko dolociti, kdo ima v demokraciji moc - volilci, in tisti, ki jih volilci izvolijo.
In kdo je posledicno kriv, da je na oblasti trop tatov?
Ne, volilvi pa RES niso nic krivi. To vse eni drugi strici iz ozadja delajo. Forum 21 in Prostozidarji, majkemi!


Citat:
Ponavadi kar tisti s veliko denarja. In te osebe določajo principe, po katerih selekcionirajo "ovce". Seveda principi (beri bailout) za njih to Kaj bi imel raje 5 managerjev ali 5 smetarjev?...to kar ti ne dojameš...1 managerja, smetarja, kmeta, učitelja, delavca. To vprašanje je vsiljeno, kot ponavadi od takih kot si ti.

Spet, kaj mene vleces v to? Vem, da imate radi odtenke sive, ampak, dajmo probat odgovorit:

Drzava, ki je prostovoljni politicni konstrukt katerega primarna misija je, po mnenju vecine sodelujocih v tej temi, zagotavljanje sociale in socialnega miru (saj to je tisto, kar zelite, kajne?) bolj ceni:

1) Tistega, ki ji placuje (cim vec) davkov
2) Tistega, ki ji jemlje podporo

Torej?
 

007

Pripravnik
4. sep 2009
707
0
16
Ti kr ne dojames, da je naloga tistih, ki jih ti poimenujes "drzava" ta, da se distancirajo od tega vprasanja?!
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Kako se lahko "distancirajo" od tistega, kar sami akvitno in vsakodnevno prakticirajo?
smile-1.gif
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Jao....sem crknu od smeha
hysterical-1.gif

Bom bolj preprosto....kdo je kriv da se ovce striže, tisti, ki si pusti strižt ali tisti, ki jih striže.
Ja ja....je že v redu....no še malo razmišljanja.. Kaj naj naredi ovca, ko ugotovi, da jo strižejo zato, ker elito pika, ko jo nategujejo. Reče hvala sem sama kriva?... Ni blem takrat, ko je ovca nategnjena...problem nastane takrat, ko ta to ugotovi. Posledica bi morala biti vzgojna(seveda za elito). Razumeš zdaj?

Čas tebe hebe ČAS... Seveda kot infant pač rabim nekoga, da skrbi zame . Kot šolar rabim nekoga, da me uči. Kot delavec vračam skupnosti za nazaj in še za naprej in tudi za takrat, ko sem bolan. Ko sem star, sem vesel, da sem si prejšnim delom prislužil mirno jesen. Razumeš....ne delam za tistega, ki bo dal čim več dnarja državi...ker država(saj moralo bi biti tako) sem jaz(vsi). Problem je v tistih, ki tako institucijo prevzamejo...določijo pravila in principe,. Jih propagirajo, vsiljujejo itd. (beri določajo, da delam za njihov dobiček). Ko jim je to premal za jahto...pa odpeljejo fabriko na kitajsko...
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.130
11.220
113
[cenzura], vi pa ste danes dosti naredili za blaginjo (svojo, svoje družine, podjetja in na koncu države). vsak zapbil 4 ure na Alterju, ...
 

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
125
Citat:
PPS: sicer pa, "veselimo se", država je začela sanirati bančni sistem, za začetek bomo vrgli nekaj 100mio v banke, ustanovljene za zaščito "nacionalnega interesa".

Si pozabil dodati 0 pri cifri?
 

007

Pripravnik
4. sep 2009
707
0
16
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
[cenzura], vi pa ste danes dosti naredili za blaginjo (svojo, svoje družine, podjetja in na koncu države). vsak zapbil 4 ure na Alterju, ...
Pac, ti si car, tu ne moremo nic...
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Evrofil, ti si tam bolj blizu, kdo je za to kriv? una plehnata presica&neokleptokompanija?
,,pejstano tule, kopirano pa drugje,,-


Citat:
London – Visoke cene energije in čedalje počasnejša rast osebnih dohodkov so glavni vzrok, da četrtina gospodinjstev v Angliji in Walesu živi pod pragom energetske revščine. Politiki za podražitve plina in elektrike krivijo ponudnike. Britanci so v zadnjem času priče najhujši stagnaciji osebnih dohodkov vse od petdesetih let prejšnjega stoletja. Ker je denarja manj, življenjski stroški pa ostajajo enaki ali celo naraščajo, veliko gospodinjstev ne zmore več pokrivati nekaterih osnovnih življenjskih potreb. Energetsko revščino, kot so ta teden pokazali izračuni organizacije Consumer Focus, čuti že četrtina angleških in valižanskih gospodinjstev, kar je strmo povečanje v primerjavi z lanskim letom, a hkrati pomeni uresničenje napovedi organizacije, da se bo zaradi naraščanja cen računov pod pragom energetske revščine znašlo med 5,1 in 6,4 milijona britanskih gospodinjstev.

Energetska revščina se pojavi v trenutku, ko gospodinjstvo za plačevanje računov za plin in elektriko nameni več kot desetino svojih prihodkov. Koalicijska vlada se je v napovedih za letos močno zmotila, ko je predvidela, da bodo visoki stroški ogrevanja prizadeli le okoli štiri milijone britanskih družin. Kakor so za londonski Guardian potrdili pri Consumer Focusu, pod pragom energetske revščine po novem v Angliji živi več kot pet milijonov gospodinjstev, v Walesu pa še dodatnega pol milijona.

Neupravičena rast cen

Ko se je v devetdesetih letih v Britaniji uveljavil eden najbolj liberalnih modelov energetskih trgov, se je država v primerjavi s preostalo Evropo ponašala z nizkimi cenami energije. V obdobju 2006–2011 se je ta v Britaniji v povprečju podražila za 88 odstotkov, v zadnjem letu pa za petino. British Gas, največji med šesterico ponudnikov, ki obvladujejo 99 odstotkov energetskega trga, je svoje cene letos povečal za 18 in 16 odstotkov. Namesto 1096 funtov, kolikor so lani znašali povprečni izdatki za plin in elektriko, morajo gospodinjstva za enake storitve letos plačevati 1288 funtov. Število dolžnikov pri tem strmo narašča.

Gibanje cen plina in elektrike odseva razmere na svetovnih energetskih trgih, vztrajajo ponudniki. Kakor je oktobra poročal Economist, je Britanija zaradi upadanja zalog plina v Severnem morju prisiljena v vse večji uvoz energije. Politika, ki si je postavila cilj, da do leta 2016 izkorenini energetsko revščino, za rast cen krivi ponudnike. Proti šesterici od njih so v zadnjem času najostreje nastopili liberalni demokrati. Njihov član in minister za energijo v Cameronovi vladi Chris Huhne je trdno prepričan, da je za vse krivo pomanjkanje prave konkurence.

Javnost tudi zato čedalje bolj pritiska na politike, naj vendarle ukrepajo. Nekateri pa problem še vedno vidijo tudi v nekoliko drugačni luči, torej po merilih, ki določajo energetsko revščino – ker gre za odmevno vprašanje, si je vlada že leta 2010 prizadevala omiliti njegove politične posledice, in sicer z redefiniranjem njene opredelitve. Število gospodinjstev, ki živijo pod pragom energetske revščine, bi se v tem primeru zmanjšalo za polovico. Po prepričanju strokovnjakov del odgovornosti za naraščanje stroškov plina in elektrike nosi tudi vlada. S sprejemanjem odločitev, ki bodo v prihodnosti še dodatno obremenile britanske davkovplačevalce, pa se koalicija kvečjemu odmika od postavljenih ciljev.

Citat:
London - Posebna komisija britanske zdravstvene službe (NHS) je danes sporočila, da je med letoma 2005 in 2008 v bolnišnici v mestu Stafford umrlo 400 ljudi več, kot bi bilo pričakovati. Za to naj bi bile do neke mere krive pomanjkljivosti pri delovanju bolnišnice, ki so opazne v praktično vseh fazah urgentne oskrbe bolnikov, danes poroča angleški BBC


Eno najbolj osupljivih razkritij poročila komisije navaja, da so v zadnjih treh letih začetne preglede bolnikov, ki so prispeli na oddelek za urgentno pomoč, opravljali kar neusposobljeni receptorji. Poleg tega so bili v tem oddelku med drugim izključeni srčni monitorji, ker jih medicinske sestre niso znale uporabljati, število sester in zdravnikov pa še zdaleč ni zadoščalo potrebam.

Komisija ob tem navaja, da je sicer nemogoče vse smrti pripisati slabi zdravniški oskrbi, da pa so nekateri bolniki zagotovo umrli prav zaradi tega. Komisija je sicer s preiskavo bolnišnice v mestu Stafford v osrednji Angliji začela maja lani, potem ko je pritožbe prebivalcev podkrepila tudi statistika, ki je razkrivala nenavadno visoko stopnjo smrtnosti v bolnišnici.

Britanski minister za zdravje Alan Johnson se je po poročanju spletnega BBC v imenu vlade že opravičil bolnikom in družinam bolnikov, ki so bili prizadeti zaradi nizkih standardov oskrbe v omenjeni bolnišnici. "Šlo je za popoln neuspeh vodstva pri soočanju z resnimi problemi in nadzorom dela. To je vodilo v popolnoma nesprejemljiv neuspeh pri zdravljenju bolnikov na urgentnem oddelku na varen in dostojanstven način," je še dejal Johnson, ki je tudi že sprožil dodatno preiskavo.
Ej , prodam ti idejo za dodaten zaslužek,...bi ti, ko si bolj svetovni, lahko organiziral izlete na poslednjo luknjo tote kuzlegnile, tak bolj nizkocenovni polet in avtobus, pa vsak enkrat pljune gor in se lahko vrnemo.....pa seveda še ekstra nizkocenovno varijanto brez računa, bi lahko imel v ponudbi
cool-1.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Ti ne razumeš, srednjeslojaši morajo hodit na šiht, da imajo imigranti cajt štepat froce in živet na račun sociale:


http://www.dailymail.co.uk/new...ecord-high.html

Citat:

Somali asylum seeker Saeed Khaliif was given a £2million home in one of the country’s most exclusive neighbourhoods in 2011.
The 49-year-old was granted housing benefits of almost £8,000 a month to live in the six-bedroom property with his wife Sayida and their children.

Citat:

It is understood Mr Khaliif has up to eight children and lives on benefits. He has not worked since arriving here three years ago.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Capl... Saj ne vem kaj naj ti recem. Doker imas komentarje na nivoju gostilniske debate si se nekako zabaven in dekorativen, ko probas pa kaj takega odvalit kot si tule hotel izpades pa nekje na nivoju kravakonja in stibra - delno do pretezno moten, in totalno tup. Allow me to demonstrate:

Citat:
Uporabnik capl pravi:
Evrofil, ti si tam bolj blizu, kdo je za to kriv? una plehnata presica&neokleptokompanija?
,,pejstano tule, kopirano pa drugje,,-

A, Margaret Thatcher? Hm... Dajmo zaceti tule:

Citat:
Neupravičena rast cen

Ko se je v devetdesetih letih v Britaniji uveljavil eden najbolj liberalnih modelov energetskih trgov, se je država v primerjavi s preostalo Evropo ponašala z nizkimi cenami energije.

Torej, na oblasti v devetdesetih je bil... OH, WAIT! John Major! Ki je nasledil... Margaret Thatcher! Konzervativci na oblasti, in vse gre v [cenzura] - kajne?
smile-1.gif


Citat:
V obdobju 2006–2011 se je ta v Britaniji v povprečju podražila za 88 odstotkov, v zadnjem letu pa za petino.

Aha, med vlado Tonyja Blaira in Gordona Browna so zaceli "regulirati" trg, in so cene popizdile. Wait. Wait, wait, wait. Nemogoce. Pa Toni in Ðuro sta pa ja.. Laburista? Zascitnika delovnega ljudstva in pravic slehrnika?
Nemogoče. Majkemi, lažejo!

In potem pride naveza Cons-LibDem na oblast... In grejo spreminjat retardiranost nazaj v nekaj normalnega, ampak NE! Bog ne daj, da bi jim pustili narediti stvari, kot je reicmo:

"We are legislating in the Energy Bill to make sure that all energy customers are put on their supplier’s lowest variable rate unless they choose otherwise. There is £300 in difference between the most expensive and cheapest tariffs on the market so to say this will make a difference to many families."

Ne, ne! V duhu zmage socializma in bratstva in enotnosti (kar je tvoje je nase, pa vse ostalo je tudi nase, pa povedali ti bomo kaj delati s tistim kar naredis) je resitev Laburistov:

"We would require the energy companies to pool the power they generate and to make it available to any retailer, to open up the market and make it more transparent.

Citat:
Politika, ki si je postavila cilj, da do leta 2016 izkorenini energetsko revščino, za rast cen krivi ponudnike. Proti šesterici od njih so v zadnjem času najostreje nastopili liberalni demokrati. Njihov član in minister za energijo v Cameronovi vladi Chris Huhne je trdno prepričan, da je za vse krivo pomanjkanje prave konkurence.

Torej... Sli smo iz poceni pod Konzervatvci do ueber-regulacije pod Labourjem... Do tega, da se liberalni demokrat pravi, da je premalo konkurence - ki, pazi to, je ocitno bila dovolj mocna, da je v 90-h na liberaliziranem trgu poskrbela za nizke cene, ko so ga pa zjebali in zaceli v 2000-ih uvajati regulacijo je pa nastalo 6 oligopolov?

bonk.gif


Kot sem ze rekel - a si veckrat sam v solato pljunes?


P.S.: Sam imam strom in plin pri enem independent privat ponudniku, ki se specializira za najemnike. Zakaj? Ker imam izbiro (tako kot vsi ostali) in ker so cenejsi.
smile-1.gif
Pa je, kot smo ze omenili, je v drzavi tehnicno gledano Oligopol 6 firm (saj ves, tisto kar se po kravakonjevo zgodi, ce imas popolnoma liberaliziran trg! Oh, wait... ), ampak, glej ga smenta, se vedno je en "mali" privatnik zame boljsi in cenejsi. Pa celo na trgu je, si mores mislit? Nekateri bi pricakovali, da bi ga "monopolist" zjebal, ane? :D

hysterical-1.gif
Ne me jebat no, a vi sami sebi verjamete al kaj? :D
 
Nazadnje urejeno:

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.484
5.685
113
V solato si pa ziher pljune....za vsak slucaj ker nima za 2
evil.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Pri IGU (torej organizaciji, katere glavni cilj je liberalizacija trga) pa pravijo, da je dvig cen UK plina predvsem posledica dejstva, da je UK konec 90 postala uvoznik plina (zaradi zmanjšanja zalog v Severnem morju) ter pomanjkanje infrastrukture (shranjevalnikov), kar nenazadnje dokazuje tudi graf cen, kjer je cena plina dokaj konstantna do konca 90 (ne samo v UK).

http://www.igu.org/gas-knowhow/publications/igu-publications/mag/april10/pages%20198-220.pdf

Tako da ne gre za vsakim grmom iskati Ayn Rand.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Aham, ampak to, da krivis vse druge razen svoje politike je pa popolnoma sprejemljivo?

"The UK gas market is one of the most liquid in
the world.
15
The BERR report summarises the UK
perspective in that market liquidity facilitates effici
-
ent competition and therefore encourages optimal
allocation of gas to where it is valued most and
optimal allocation of investment in interconnections,
import facilities and source developments. It can
aid security of supply by reducing investment risk,
enabling the market to balance efficiently by
encouraging new entrants and hence diversity by
allowing price and quantity risk to those with the
greatest appetite for it, and by enabling the
demand side to respond to high prices in the short
and long term. It also suggests that increased inter-
connectivity and greater flexibility in price and
volumes available in a more liberalised European
market could offer gains in security of supply."

I rest my case.
smile-1.gif
Vsem je jasno, da se energenti drazijo, in nisem imel namena namigovati, da je cena odvisna zgolj in samo od vlade na prestolu - ampak odprt trg je se vedno boljsi pri upravljanju z viri, kot pa drzavni monopol.