Novogradnja - ogrevanje

trigga

Fizikalc
24. jul 2007
1.787
0
36
Ne bo držalo. Kuriš oz. nalagaš po potrebi, to pa pomeni, da imaš pri drvih raje pripravljenih več manjših polen kot večjih. Jaz večje kose v glavnem stavim gor preden grem spat, da malo dlje drži.
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.703
1.350
113
Mislim, da si glede na postavljeno vprašanje še daleč od gradnje. Tale z električnimi radiatorji je kar lovska.

Iz vidika varčevanja pa: v vsako nadstropje prostostoječi kamin, v pritličje eno resno stvar ranga 1000 do 2000€, v mansardo pa eno igračo za recimo 300€ za občasno uporabo. In da potem stvar odstraniš, ko nima več funkcije.

Tako bi bilo najceneje. Seveda z obvezno urejenimi priklopi za bodočo ureditev centralnega ogrevanja z radiatorji. Če ni denarja, potem ne bo za talne razvode za talno ogrevanje.

Novogradnja brez dimnika in brez konkretne kurilnice z možnostjo spravila energenta v hiši je pomojem slaba naložba.
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Daleč najbolj enostavno in preprosto za vgradnjo, kjer ne potrebuješ kurilnice (+ dobiš dodaten prostor, ki ga lahko izkoristiš za klet ali sobo), ne potrebuješ investicije v radiatorje in celotno napeljavo (cevi, črpalke itd.) je ogrevanje z IR paneli.
Imaš vsako sobo posebej krmiljeno, kar pomeni, da reguliraš temperaturo po urah, vklapljaš določene sobe po potrebi in časovni zamik.

Gre za popolnoma novo tehnologijo IRpanelov, stara okvirno 1,5 leta in imajo mnogo izboljšav.

Investicija pri novogradnjah je okoli 40-60 % nižja od ostalih standardnih sistemov ogrevanja ali tudi do 4x cenejša od določenih izvedb s toplotno črpalko.

Za 140m2 je okvirna investicija 5.500 eur do 7.000 eur (odvisno od izolacije, oken, tal, števila zunanjih sten v prostorih itd... )
Letna poraba - groba ocena, spet odvisno od zgornjih dejavnikov, okvirno 850 do 1.000 eur ,če je ves čas ogrevanih 140m2. Povprečno je letna poraba od sistema na olje cenejša od 50%-65%.
Vsi ti zneski o porabi so dokazani.

IRpaneli so estetski, montirajo se direktno na strop, velikosti okvirno 60x100 cm (odvisno od moči) + debelina samo 2 cm.

Ni servisov, ni dimnikarjev, ni potrebnega prostora za olje, pelete, ni čiščenja (npr. pepela), ni gibljivih delov, ki bi se lahko kvarili, ni vzdrževanja.
Boljši IRpaneli imajo 10 let garancije, kar mislim, da nima noben drug način ogrevanja.
Če te zanima kaj več lahko na ZS.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.750
1.535
113
IR (saj govorimo o infrardečem, ne?) ogrevanje ni vredno počenega groša.

Vprašaj kakšno staro mamo, kaj se je montiralo 40 let nazaj po kopalnicah, in čemu je za en drek. Hint: sploh ne ogreva zraka v prostoru ampak samo direktno tisto površino, kakor seva. Če torej ne sediš/spiš/hodiš ves čas direktno pod sevalnim telesom, te bo pač še naprej zeblo.
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
To nikakor ni res!
Tisto kar je bilo včasih po kopalnicah ni vredno počenega groša
smile-1.gif

S to novo tehnologijo ni primerjave. Tudi sam izgled je nekaj povsem drugega, panel 60x100cm + 2cm debeline. Nikjer ni žarečih delov.

Segreva pa predvsem stene, tla in predmete. Verjetno marsikdo pomisli, da je potem to vroče
smile-1.gif
dejansko se segreje celoten prostor (vse kar je materiala) na neko mlačno temperaturo, npr 23,24 stopinj. Ker je površine ogromno se zrak posledično segreje na to isto temperaturo, oz. nekaj manj.

Pa saj tu ni vprašanja če deluje, deluje odlično. Samo testirat morate pri nekom, ki to že ima. Je pa res, da je to dokaj nova zadeva in še ni veliko uporabnikov, zato tudi veliko skeptikov.
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Da si mogoče nekdo lažje predstavlja - občutek je nekako podoben kot talno gretje s tem, da temperaturo oddajajo tudi stene.
Poleg tega je toplotna izolativnost sten večja, saj ni vlage v stenah - posledično ni plesni.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.417
2.770
113
Dej umiri malo, no, ker trosis neumnosti. Ce prodajas dej link. Klinc ni treba, sam ustavi se s prepisovanjem reklam.
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.703
1.350
113
Se opravičujem uporabniku Switch, da sem mu rekel, da je ogrevanje z el. radiatorji lovska. Za 7000€ IR panelov bo rešitev. In okoli 1000€ letnih stroškov. Pa še IR savno bo imel doma
nahrung002.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik rajko0028 pravi:
@NigelM - kotel je cenejši kot radiatorji, pa se razvod imaš in če bo nekoč obvezno kaj manj potratnega pač takrat daš TČ peč (vsaj pri meni se bo že zdavnaj amortizirala.
@telex - to kar si računal je poraba pri -20 zunaj in 22 not (delta 42 stopinj) - sedaj pa je zunaj občutno topleje tako da jaz še kar naprej verjamem števcu - pa četud je iz Conrada
tvoja teorija da je potrebno računat tudi izgube pa je malo trhla a nastale "izgube" ne ostanejo v hiši? pri meni ostanejo.
Saj ti popolnima verjamem, da veš koliko plačuješ za elektriko. A če bi se ogreval z oljem, bi pač plačal:
30/0,123*0,103=25,12 €
oz s plinom:
30/0,123*0,0809=19,73€

Sam v hiši porabim za sanitarno vodo, kuhanje in ogrevanje letno tam 17.000 kWh energije. Letni račun bi znašal:
Elektrika:2091&#8364 Olje:1751&#8364 Plin:1375€

PS-Če bi pri toplotni črpalki upošteval COP 2 imaš v 10 letih za 10.000€ nižji račun napram električnim radiatorjem.!
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Saj ni potrebe, da verjameš. To so dejstva in ne prepisovanje reklam.
Verjamem pa, da je zelo težko verjeti, če se še nisi neposredno srečal s to tehnologijo.

In ker je uporabnik, ki je načel to temo spraševal prav o ogrevanju, ki je brez kurilnice, električno ogrevanje itd. je v prvi vrsti IRogrevanje verjetno tisto, ki bi bilo za njega najbolj primerno.
 

turbox

Pripravnik
29. dec 2011
529
0
16
IR paneli nikoli ne bodo dali takega klimatskega udobja kot ga ima talno ogrevanje.Mi dajemo za talno ogrevanje doživljensko garancijo in ne bogih 10 let.
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Citat:
Uporabnik turbox pravi:
IR paneli nikoli ne bodo dali takega klimatskega udobja kot ga ima talno ogrevanje.Mi dajemo za talno ogrevanje doživljensko garancijo in ne bogih 10 let.

Doživljenska tudi za peč / toplotno črpalko/črpalke/napeljavo?
Večina ogrevalnih sistemov/peči ima samo nekaj let..
In 10 let je konkretna garancija.

Glede udobja pa raje ne, ker enostavno ni res - ni suhega zraka + IR ima dokazano blagodejne zdravilne učinke na telo in rastline (ne mešati z UV).
Da ne omenjamo razlike v investiciji.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.925
113
Se pravi imaš za 7 jurjev IR panele ki so oh in sploh napram prej? Poraba pa drastično manjša naprav komu? El. grelec je el. grelec (toplota el. energija je 1:1)...torej te v povprečju stane stošek ogrevanja cca. 3 x več od TČ.

Za 150 kvadratov, če ti delajo drugi daš 5 jurjev za talno, ter 6 jurjev za TČ (z inštalacijo)..torej si na 'izgubi' cca. 4 jurje. Porabo imaš s TČ 3 x manjšo..torej namesto 900 EUR daš 300 EUR. Torej letnega prihranka 600 EUR...ali drugače se ti investicija v talno (na katerega lahko kasneje poljubno priklapljaš prav se kar ti srce poželi) + TČ povrne v 7ih letih.
A ker gre cena energije kamor gre....verjetno v 5ih letih.

Go IR paneli, go!
crazy1.gif


Pa spotoma te ob njih še v tace zebe, to ap vemo,d ačetudi ti seva v betico, da ob hladnih nogah nič ne pomaga. Če bi moral tu izbirat el. ogrevanje bi sam vseeno raje imel el. talno.
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.708
9.909
113
40
MB
hudič je samo ker z toplotno glede na izjave lastnikov daleč od tega da prihraniš 70 % ampak prej kakih 20 % ... kolk je res ne vem, sem pa slišal podobne zgodbe z več koncev že
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.925
113
vedno je treba vedeti koga primerjaš s kom.

na eni strani je TČ..na drugi pa?..da je prihranek 20 %.
Pri el. grelcih je lažje..tam imaš COP naprave (ki je kakršen pač je)...in ga pomnožiš s porablejno el. energijo..pa imaš porabo z el. grelci.
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.708
9.909
113
40
MB
naprimer z električno pečjo, mi imamo recimo 12 kw električno peč za ogrevanje 90 m2
ne spomnim se več točnih številk ampak peč je bila okoli 600 € pa 7 radiatorjev pa napeljava ... pomoje smo dali okoli 2k € za vse, je pa zdaj tudi tolko elektrike na leto
crazy1.gif
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Pri IR ogrevanju ne smeš upoštevati faktorja 1:1 za izračun porabe. Ker kot prvo ne delujejo 24ur ampak okvirno 5-6 ur/dan. Poleg tega predmeti akumulirajo toploto in jo naknadno oddajajo, kar tega pri standardnem ogrevanju ni oz. minimalno in so zato tu dodatni prihranki. Tudi ni nikakršnega nihanja temperature oz. največ 0,3 stopnije, na kolikor se vklapljajo.

To, da te pod mizo v noge zebe je mit
smile-1.gif
- prostor je enakomerno segret.

Za tako toplotno črpalko, ki jo omenjaš in pri taki kvadraturi ni nikoli samo 300 eur letnega stroška.
 

Swich

El Presidente
23. jul 2007
4.835
0
36
41
...ksz

vidim da se je tema kr dobro razvila. Sam se še nisem odločil za nobeno od zadev ker se je treba najprej fiksno pozanimat, zato pozdravljam vsako menje
zmaga.gif


ena čisto laična računica...glede na načrt hiše (obrnjena na jug:p), teoritiziram, da rabim za gretje 111m2 sob - 9 radiatorjev, skupne moči 8kWh. Če bom imel na sezono kurjenja 10 ur/dan prižgane radiatorje, bi me z ceno elektrike 0.083/kWh (dragega štroma) prišlo na mesec ogrevanje 200€. <- pride pa potem problem ker tukaj meni nekaj ne štima, ker če bi bilo temu tako bi vsi imeli ogrevanje na elektriko. 9 radiatorjev te pride pa skupaj cca 2000€. za tuš bi vzel pa pretočni bojler.

ne me zdej zšimfat čist
grin1.gif


dejansko sma zaenkrat 2, nekoč bomo 4je, ampak zdej sma doma cirka 2 uri na dan+ spanje.