Muslimanski terorist v Sloveniji

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ti delaj takšne eksperimente z musliæi kjer drugje, v Sloveniji pa ne.

Kaksne eksperimente? S kom naj pa eksperimentiram, s prebivalci/drzavljani republike Slovenije? Ne hvala, res, ne bi, so 60 let nazaj eni ze probali eksperimentirat.


In kdo si ti, da bos govoril 2.4% prebivalstva kaj lahko delajo, in kaj ne? Ce ima 2.500 italjanov SVOJEGA POSLANCA, se pravi nekoga ki celo lahko vpliva na državo in zakone, zakaj potem 47.000 muslimanov ne sme imeti svoje Mošeje?

Si ti resen?
bonk.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Ti pa kar mešaš vse skupaj in celo primerjaš funkcijo poslanca z neko ideološko zgradbo.

Kaj kdo sem jaz. Dajmo ne referendum in bomo na demokratičen način rešili to vprašanje (primer Švice).

Zakaj ne mošeje-džamije? preprosto, ker to ni teniško igrišče, če hočeš svoje primerjave
smile-1.gif


In če se ljudstvo, ki ima oblast pri nas tako odloči, je to to. Marsikaj je diskriminatorno, morda tudi obnašanje musliæev za večino, ki to mora trpeti.

Gledaš na zadevo samo iz enega zornega kota, kar je popolnoma zgrešeno.

Problem je samo v tem, da so religije škodljive.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ti pa kar mešaš vse skupaj in celo primerjaš funkcijo poslanca z neko ideološko zgradbo.

Sploh ne. Primerjam pravice 2.500 ljudi s pravicami 47.000 ljudi.

Eni imajo uradni jezik in dvojezičnost (vkljucno z drzavnimi listinami), lastnega poslanca - nekoga, ki lahko vpliva na politiko drzave, občinske prestavnike, in z ustavo zagotovljene pravice, drugi imajo pa... kaj? Ok, prav, pa recimo takole - dajmo Bosnjakom (ki so zgolj slucajno tudi povecini muslimani) status manjšine - glede na to, da so tukaj, kot homogena skupina z lastno kulturo še iz casov bivse drzave si ga zagotovo zasluzijo? - in vse pravice, ki s tem pridejo, pa je problem rešen?

7. člen ustave RS:
Država in verske skupnosti so ločene.
Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno.

Torej? So Katoliki "bolj enakopravni" kot muslimani?

Citat:
Kaj kdo sem jaz. Dajmo ne referendum in bomo na demokratičen način rešili to vprašanje (primer Švice).

Sicer je Svicarski sistem malo drugacen kot nas, pa tudi člani EU niso - ampak, prav, dajmo na referendum. Zacni zbirat podpise - 100.000 zafrustrirancev bos z lahkoto nasel, kajne? Ali pa se morda politiki zavedajo, da je cisti samomor posegati v z ustavo določeno pravico ločenosti cerkve od države - jebat ga, v obe smeri velja!

Citat:
Zakaj ne mošeje-džamije? preprosto, ker to ni teniško igrišče, če hočeš svoje primerjave
smile-1.gif

Oprosti, ne razumem primerjave, ampak sem preprican, da mi jo bos - v luci 7 clena ustave, ki je naveden zgoraj - to na preprost in meni razumljiv način obrazložil.

Citat:
In če se ljudstvo, ki ima oblast pri nas tako odloči, je to to. Marsikaj je diskriminatorno, morda tudi obnašanje musliæev za večino, ki to mora trpeti.

Kot sem ti zgoraj omenil, začni zbirati podpise. Ampak ti garantiram, da ustavno sodišče NE BO dopustilo referenduma (glej 7, 8, 14, 15, 19, 23, 39, 41, 61 in 62, in, še posebej zate - 63 člen). Lahko pa začneš lobirati za spremembo ustave - in, ko si že ravno pri tem, za izstop iz EU... saj ne rabiš prepričati več kot 75% poslancev.

Bodimo resni - ni variante, da bo država dopustila referendum, ali da bo referendum uspel.

Citat:
Gledaš na zadevo samo iz enega zornega kota, kar je popolnoma zgrešeno.
Res je! moj zorni kot je "Vsi drugačni, vsi enakopravni". Kaj je pa tvoj? "Slovenceljni za 6 generacij nazaj, ki so katoliki ali neverni, in niso homoseksualni ali liberalni so bolj enakopravni kor čefuji, zamorci, bosanci, musliči, bolgari in romuni, hrvaška zalega ter jebeni štajerci"?

Citat:
Problem je samo v tem, da so religije škodljive.
Napača. Vera kot taka ni škodljiva. Škodljivi so tisti, ki vero - to ali ono - obračajo v svojo smer. Ampak Islam pri tem ni nobena izjema, so katoliki to počeli preden je Mohamed naokoli taval.
smile-1.gif


Sicer pa, tri minute za poznavanje svetega pisma (in ne RKC):

1 pismo Korintčanom, 6 del:
19 Mar ne veste, da je vaše telo tempelj Svetega Duha, ki je v vas in ki ga imate od Boga? Ne pripadate sebi, 20 saj ste bili odkupljeni za visoko ceno. Zato poveličujte Boga v svojem telesu.

Matej, 7:
3 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš? 4 Ali kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, da vzamem iver iz tvojega očesa,‹ če imaš sam bruno v očesu? 5 Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver iz očesa svojega brata.«
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Dajmo ne referendum in bomo na demokratičen način rešili to vprašanje (primer Švice).

Ja, ful demokratično, da večina odloča o pravicah manjšine.

Krehm, ehm, eh... To, da vecina odloca je nekako osnovna postulacija "demokracije", kot - zame osebno popolnoma faljenega - političnega sistema, predvem zaradi tega, ker v tem primeru nimas v resnici "demokraticnega" sistema, temveh Ohlokracijo (Mobocracy).

Ampak, da se take stvari ne dogajajo - v tem primeru bi govorili specilično o tiraniji večine - imamo ustavo, ki JASNO zagotavlja pravice VSEM.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

7. člen se nanaša na verske skupnosti.

In spet gledaš preozko. Določene pravice se lahko izvajajo le tako, da se ne posega v pravice drugih, torej tudi oseb ki ne pripadajo verskim skupnostim.

Tu ne gre samo za vprašanje, češ saj katoliki pa imajo te objekte, ampak tudi za vprašanje kaj si o tem mislijo drugi. Poglej si še 72. člen Ustave.

Referendum po moje ne bi bil neustaven, sa bi temeljil na 3. členu Ustave.

Pa tudi s primerno postavljenim vprašanjem bi se lahko izognili morebitnim zapletom.

Glede teniškega igrišča. Primerjava je enaka kot pri tebi ko primerjaš poslanca z objektom.

Glede tvoje "enakopravnosti". Ok, tvoje mnenje, jaz pa imam svoje, ki seveda ni takšno kot si ga ugibal.

Kakor je tudi moje mnenje, da so religije škodljive = nesporno zgodovinsko dejstvo, saj v celoti temeljijo na laži in prevari.

In ponovno vprašam, ker se očitno vsi izogibajo temu vprašanju...

Kaj dobrega in koristnega prinaša musliæevje...? menda to ja ne more biti tako težko vprašanje.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Dajmo ne referendum in bomo na demokratičen način rešili to vprašanje (primer Švice).

Ja, ful demokratično, da večina odloča o pravicah manjšine.

Krehm, ehm, eh... To, da vecina odloca je nekako osnovna postulacija "demokracije", kot - zame osebno popolnoma faljenega - političnega sistema, predvem zaradi tega, ker v tem primeru nimas v resnici "demokraticnega" sistema, temveh Ohlokracijo (Mobocracy).

Ampak, da se take stvari ne dogajajo - v tem primeru bi govorili specilično o tiraniji večine - imamo ustavo, ki JASNO zagotavlja pravice VSEM.

Tudi tistim, ki so proti mošeji-džamiji.

In kaj sedaj? Čigava pravica je močnejša?
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
7. člen se nanaša na verske skupnosti.

In spet gledaš preozko. Določene pravice se lahko izvajajo le tako, da se ne posega v pravice drugih, torej tudi oseb ki ne pripadajo verskim skupnostim.

Tu ne gre samo za vprašanje, češ saj katoliki pa imajo te objekte, ampak tudi za vprašanje kaj si o tem mislijo drugi. Poglej si še 72. člen Ustave.

72. člen je zdravo življensko okolje?
smile-1.gif
Pa ja ne mislis, da bi se lahko skliceval na 72 člen, ki je del sekcije o gospodarskih in socialnih pravicah, če bi kršil sedmega?

Citat:
Referendum po moje ne bi bil neustaven, sa bi temeljil na 3. členu Ustave.

Preberi zgoraj o definiciji in "checks and balances" v demokraciji.
smile-1.gif
In o tem, da ni variante, da bi se kdorkoli (Sašo Lap not included) tega lotil :S

Citat:
Glede teniškega igrišča. Primerjava je enaka kot pri tebi ko primerjaš poslanca z objektom.
Primerjam pravice ljudi, ki so taka-ali-drugačna manjšina. Kaj ti to res ni jasno?


Citat:
Kaj dobrega in koristnega prinaša musliæevje...? menda to ja ne more biti tako težko vprašanje.

Najprej me zanima kaj je to "musliæevje"? Isam pa tebi ne prinaša nič - ne dobrega, ne slabegač.
Nekomu drugemu? Prostor, zgrajen z namenom in tako kot si on želi, kamor lahko gre, svobodno in neovirano, tako kot vsi ostali Slovenci, in nameni nekaj časa sebi in svojemu bogu, brez da bi se moral pred kom skrivati ali se opravičevati.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik 8888 pravi: Vi kvazi liberalci in levaki prav iščete da pride naslednji Hitler. Evropejci imamo poln kufer azilantov slej ko prej se bo kakšnemu utrgalo.

Hitler se je prvic pojavil tudi brez pomoci azilantov in Slovence je imel (poleg ostalih Slovanov) na seznamu za odstrel. Pri ponovnem pohodu nacizma bi se zgodba ponovila, to ti je verjetno jasno?!
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Pravno podlago daj, ne pravljične teorije.

A si resen? Pravno podlago česa, dejstva da je vsak upravičen do tega, da veruje v karkoli hoče (ali noče)?

http://www.un.org/en/documents/udhr/, specifično pa "International Covenant on Civil and Political Rights", 3 poglavje.

Ce malo citiram:

"Zakaj je torej pravilna identifikacija ustavnih pravic in načel zelo pomembna, ni potrebno posebej razlagati. Kadar hoče »A. Pravica do svobode izražanja« postati močnejša od »B. Pravice do svobodne opredelitve verskega prepričanja«, se je treba zavedati, da je ustava kršena, kajti obe pravici sta ekvivalentni. Pravici torej nista v koliziji in sta ustavno v enakopravnem položaju, vendar ob »A. Pravici do svobode izražanja«, stoji človekova »C. Pravica do osebnega dostojanstva in varnosti« (34. člen Ustave RS) in »D. Pravica varstva pravic zasebnosti in osebnostnih pravic« (35. člen Ustave RS), Pravica C. zagotavlja vsakemu pravico do osebnega dostojanstva in varnosti, Pravica D. pa govori, da je vsakemu zagotovljena nedotakljivost človekove telesne in duševne celovitosti, njegove zasebnosti in osebnostnih pravic, kar z drugimi besedami pomeni, da je treba pravice spoštovati in da nobena pravica ni močnejša od druge, vendar pri strogem testu sorazmernosti pride v poštev še testiranje kako je »A. Pravica svobodne opredelitve verskega prepričanja« spoštovana glede na »C. Pravico do spoštovanja osebnega dostojanstva in varnosti« (34. člen Ustave) in »D. Pravico do zasebnosti in osebnostnih pravic« (35. člen Ustave RS). V vsakem primeru pa je Ustavi RS nadrejena še Splošna deklaracija ZN o človekovih pravicah, ki vključuje vse navedena ustavna načela. Bistveno vprašanje pri tem je, da nobena pravica ne more biti uporabljena tako, da krši ustavno ali zakonsko pravico drugega.

Verska svoboda posameznika je v smislu svobode vesti urejena v 41. členu ustave, ki zagotavlja pravico vsakega posameznika do svobodnega izpovedovanja vere in drugih opredelitev v zasebnem in javnem življenju ter pravico staršev do verske in moralne vzgoje otrok. 16. člen ustave določa, da je z ustavo določene človekove pravice in temeljne svoboščine izjemno dopustno začasno razveljaviti ali omejiti v vojnem in izrednem stanju. Vendar v drugem odstavku ne dopušča nobenega začasnega razveljavljenja ali omejevanje pravic, ki so določene v 41. členu. S tem ustava postavlja versko svobodo v rang posebej varovanih ustavnih pravic, ki terjajo absolutno spoštovanje njihovega uresničevanja. Poleg tega ustava prepoveduje diskriminacijo na podlagi vere ali drugega prepričanja (1. odstavek 14. člena) ter prepoveduje spodbujanje k verski neenakopravnosti ter razpihovanje verskega sovraštva in nestrpnosti (63. člen). Ustava nadalje priznava tudi pravico do ugovora vesti (64. člen) ter dopušča, da državljani, ki zaradi svojih religioznih nazorov niso pripravljeni sodelovati pri opravljanju vojaških dolžnosti, sodelujejo pri obrambi države na drug način (123. člen). "

Ves, kje sem tole spizdil?
smile-1.gif
www.hervardi.com


P.S.:

"26. člen
Vsakomur je zajamčena pravica do svobode verovanja, misli in mnenja. "
Arabska listina človekovih pravic: http://www.infocenter.zavodekvilib.si/dokumenti/arabska-listina-clovekovih-pravic/
 

Bitch_inside

PEPCA 2007
18. jul 2007
3.608
1
36
Ljubljana
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Bička ne nakladati, čefurji ne boste nikoli enakovredni pravim manjšinam. Če ti kaj ne paše pojdi nazaj.

Jst bi rekla, da so na tvojo žalost, "čefurji" že enakopravni. Manjka samo še mošeja za muslimane, ki pa bo tako ali tako zgrajena slej ali prej.
smirk-1.gif

Sama sem sicer ateistka, tko da moja čustva v tej zgodbi niso prizadeta, me pa motijo omejenci kot si ti, ki svoj celoten jaz smatrajo kot rezultat spolnega odnosa dveh oseb določene narodnosti.
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
eazy, mislil sem na vas, če bo prišlo do vstaje Evropejcev

nacizma torej..... in le kdo bo nasrkal takoj za muslimani? ali se prej?
smirk-1.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
eazy, mislil sem na vas, če bo prišlo do vstaje Evropejcev

nacizma torej..... in le kdo bo nasrkal takoj za muslimani? ali se prej?
smirk-1.gif

They came first for the Communists,
and I didn't speak up because I wasn't a Communist.

Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.

Then they came for the Jews,
and I didn't speak up because I wasn't a Jew.

Then they came for me
and by that time no one was left to speak up.