Mirko Tuš, najbolj drzen ponudnik za Telekom

N

NavadniNimda

Fizikalc
8. sep 2007
1.070
0
36
Hyde-Park.si
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Nimda, TSLG je treba sprivatizirat ravno zaradi politikov. Ker vsaka aktualno vladajoča frakcija si je v njem delala svoj brlog. Ko bo fino v tujih privatnih rokah, bo tega več ali manj konec. Enako leti tudi na druga pomembna podjetja v državnih rokah.

Ogo
Klikni za razširitev
Absolutno! Problem je v tem, ker so v tem našem telekomu zastopane VSE politične frakcije, tako pozicija, kot opozicija in se med sabo dilajo, gredo dogovorno ekonomijo, vse z enim ciljem - trpanje đepova. Jaz bi rad videl, da se zadeva proda (z razbitjem na infrastrukturni+sistemski del, op.p.) in da gre denar transparentno v Proračun. Gotovo se bo dalo denar za kaj koristnega porabiti - recimo za bolnice, šole, sirotišnice, javne kuhinje.
cool-1.gif
 
N

NavadniNimda

Fizikalc
8. sep 2007
1.070
0
36
Hyde-Park.si
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:

Še en hard core liberalec? Morda član Zares? Mrkaiæ fen? Zamorjena izkušnja s kakšno tujo investicijo, Tdva žalost?



Eno stvar ti povem: vsi obtožujejo Telekom, prej ali slej se bo kdo spravil še na nič krivi Simobil (pa še koga).

Vedno so oni krivci, nikoli pa ostali ponudniki. A ni to zanimivo?

Vsi alterjevci ste polni nenadjebljivih poslovnih modelov, izkušenj, znanja, denarja, volje.... le da klinčevi tržni leader je pa res ovira, a ne?



Je morda problem, da morate zaradi relativno težkega trga tudi nekaj konkretnega narediti in ne samo jamrati?



Manj govorite in pisarite pa kaj pokažite. Ko bo dovolj zanimivo (in predvsem dostopno v fizičnem in denarnem smislu) lahko računate na moje denarce. Dotlej mi dol visi. Pa brez zamere.



PS: delitev na infrastrukturni in storitveni del je še ena posplošenih domislic velike Komisarke, v alfa fazi razvoja. Birokracija EU v svoji bleščeči podobi. Jaz že malce pogrešam direktive iz Beograda. Tam so padle v vodo in tudi Veliki Komisarki bodo prej ali slej nekateri razložili par pojmov. Ali pa jo odstavili zelo daleč, kjer bo lahko le še sadila rožice.
Klikni za razširitev
Liberalec po srcu, ne maram ne črnih ne rdečih ne frjolčasto-kodrlajsastih. Meni je ravno odavde pa do Istanbula, s kakšno ideologijo nekdo opleta - in med tem trpa đepove zase in svoje pajdaše.



Vidim, da vam je Velika Komisarka stopila na žulj!
cheer.gif
To je pravilno, po mojem skromnem mnenju. Seveda tu ne gre le za telekomunikacije ampak tudi za druge sorte infrastrukture. Recimo prejšnjemu prometnemu ministru so večkrat povedali, da bo treba slovenske železnice razbiti na infrastrukturni in storitveni del. Infrastrukturni del naj ostane v državni lasti, storitveni pa naj se odspina v privat vode na trgu - brez protekcije naj deluje in se bori z ostalimi akterji. Ali je to prav? Po mojem mnenju je to bolje, kot da vsak novoprišlek na trg gradi svoja omrežja, svoje železnice.



Dejstvo pa je, da je državno imovino treba zbit iz rok paradajzarko-politični sodrgi vseh barv in ideološko-nazorskih zornih kotov. Koga še to briga, dandanes? Tupoglavce, ki jih na volitvah izvolijo, kakopak.
 
Nazadnje urejeno:
AfterEight

AfterEight

Fizikalc
16. sep 2007
1.217
0
36
Citat:
Uporabnik NavadniNimda pravi:Jaz bi rad videl, da se zadeva proda (z razbitjem na infrastrukturni+sistemski del, op.p.) in da gre denar transparentno v Proračun. Gotovo se bo dalo denar za kaj koristnega porabiti - recimo za bolnice, šole, sirotišnice, javne kuhinje.
cool-1.gif
Klikni za razširitev
Hipijev ta svet trenutno res ne potrebuje. Denar je kajpak treba vložiti v vojsko, prej kot pa v zgoraj naštete stvari.
cool-1.gif
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
1. nacionalni roaming je bil nujen, razumem tudi razloge za investicijo v lastno omrežje
2. Cene so kompleksna stvar. Ne moreš kar čez prst promovirati "nizke" naročnine brez upoštevanja vseh stroškov uporabe itd. Bistveno nižje kot Simobil Tušmobil ne more, če sploh kaj. Lahko le "zavarava" uporabnike z bundled paketi, ki se bodo bleščali, pozorna analiza pa bi razkrila dejstva. Pa ne mi o subvencioniraju mobilne telefonije z raznimi ugodnstmi iz nakupov. Tudi tam Mirko trga od svojega prihodka in dvomim, da bo to večno počel o negativnem mobilnem biznisu. Poleg tega lahko pričakuje določene pravne težave zaradi navzkrižnega subvencioniranja med panogami. So že poskušali in se opekli. Evropa velja tudi za trgovce z jogurti in mobilnimi telefoni.
 
N

netko

Guru
25. jul 2007
6.955
2.250
113
od treh alternativnih operaterjev sta dva sklenila NR... prvemu NR sploh ni bil opcija pa je vseeno splaval...drugi se je poslužil in propadel tretji bo kmalu, kajti identični ljudje, ki so pač čakali, če se jih bo kdo usmilil in jih vzel v službo se iz prejšnje zgodbe niso naučili nič in bojo tudi novemu delodjalcu naredili isto škodo...
 
R

Ribica

Zelenc'
13. okt 2007
22
0
1
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Še en hard core liberalec? Morda član Zares? Mrkaiæ fen? Zamorjena izkušnja s kakšno tujo investicijo, Tdva žalost?

Eno stvar ti povem: vsi obtožujejo Telekom, prej ali slej se bo kdo spravil še na nič krivi Simobil (pa še koga).
Vedno so oni krivci, nikoli pa ostali ponudniki. A ni to zanimivo?
Vsi alterjevci ste polni nenadjebljivih poslovnih modelov, izkušenj, znanja, denarja, volje.... le da klinčevi tržni leader je pa res ovira, a ne?

Je morda problem, da morate zaradi relativno težkega trga tudi nekaj konkretnega narediti in ne samo jamrati?

Manj govorite in pisarite pa kaj pokažite. Ko bo dovolj zanimivo (in predvsem dostopno v fizičnem in denarnem smislu) lahko računate na moje denarce. Dotlej mi dol visi. Pa brez zamere.

PS: delitev na infrastrukturni in storitveni del je še ena posplošenih domislic velike Komisarke, v alfa fazi razvoja. Birokracija EU v svoji bleščeči podobi. Jaz že malce pogrešam direktive iz Beograda. Tam so padle v vodo in tudi Veliki Komisarki bodo prej ali slej nekateri razložili par pojmov. Ali pa jo odstavili zelo daleč, kjer bo lahko le še sadila rožice.
Klikni za razširitev

Odlično napisano!
cheer.gif
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
KSZ
Ker nekateri govorite, kako nizke cene so pri nas.
Pejte samo čez mejo pogledat Yesss, ki ima prepaid cene po 10 centov v vsa omrežja, če se ne motim. Pri nas 12. Pri naročnini 6.
V Nemčiji so tudi po 10.

LP
Peter
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Medo10. Prav imaš. Cene so lahko še nižje, a ne pozabi vsaj na dve stvari:



1. ekonomija obsega je v Slo povsem drugačna kot v Avstriji ali Nemčiji. Nekatere stvari morajo imeti tudi majhni operaterji (vsi v Sloveniji so "majhni"). Žal se na tako majhnem trgu ta strošek porazdeli le na nekaj deset ali sto tisoč uporabnikov. Drugje se na milijone. Posledica je izrazitejši pritisk na cenovno politiko.



2. Tujci igrajo zelo odprto igro. Marsikje v tujini ni nič spornega, če operater s svojo poslovno politiko zelo nedvoumno izkazuje, da obravnava uporabnike glede na to, koliko mu prinesejo denarja, kako verjetno bodo zapravili še več, ostali lojalni ipd. V Sloveniji bi bil takoj huronski bes, če bi Mobitel in Simobil povedala takšne stvari. Kako bi se počutila, če bi ti slovenski operater pokazal, da (npr) s tvojo porabo 20 EUR na mesec pomeniš zanj neprimerno manj kot nekdo, ki zapravi 200 EUR? Verjemi mi, da operater temu zadnjemu brez sekunde premisleka lahko nakloni brezplačno Nokio N95 vsako leto pa bo še vedno zaslužil nekajkrat več kot s tabo. Lahko mu tudi ponudi pol cenejše tarife pa bo še vedno v veeeeelikem plusu. Vse to je v tujini zelo transparentno. Več kot daš, več si vreden za operaterja, večje ugodnosti ti pripadajo. V Sloveniji bi bil hudič. Ljudje, ki ne zapravijo toliko, bi skakali v zrak zaradi "diskriminacije" in nekakšnega varljivega občutka enakovrednosti, ki je le beseda na papirju in nič več.



Za konec pa še naslednje dejstvo: cene medomrežnega povezovanja in zaključevanja klicev so pri nas relativno visoke, še večji problem pa je asimetrija, ki največjemu operaterju diktira, da mora Simobilu plačevati več za minuto, kot Simobil njemu. Govorim o tem, da mora Mobitel Simobilu plačati za vsako minuto, ki jo njegov uporabnik kliče v Simobilovo omrežje. V obratni smeri je cena nižja, zato tudi lahko drugi operater nudi cenejše klice v Mobitel, kot pa Mobitel v Simobil. Se pa premika in v nekaj letih bo asimetrija zgodovina.
 
Nazadnje urejeno:
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik netko pravi:
od treh alternativnih operaterjev sta dva sklenila NR... prvemu NR sploh ni bil opcija pa je vseeno splaval...drugi se je poslužil in propadel tretji bo kmalu, kajti identični ljudje, ki so pač čakali, če se jih bo kdo usmilil in jih vzel v službo se iz prejšnje zgodbe niso naučili nič in bojo tudi novemu delodjalcu naredili isto škodo...
Klikni za razširitev

Poznam (neposredno in preko proxyjev) nekaj ključnih ljudi pri Tušmobilu. Mnogi so čisto OK in sposobni ljudje. Iz teh krogov vem, kako so razpoloženi. Predvsem pogrešajo dober občutek stabilnosti in niso najbolj prepričani, da bo prihodnost do njih prijazna ter predvsem razumevajoča s strani lastnika. Težko je zavzeto in dobro delati, če ne veš, kdaj bo lastnik obupal in vse skupaj razpustil oziroma prodal. V mobilni telefoniji se mora vedno gledati v pihodnost, za več mesecev, tudi let vnaprej. Nekatere današnje odločitve pomembno vplivajo na prihodnost. In nič se ne ustvari čez noč. Ravno tu je problem in razkorak v primeri s trgovsko dejavnostjo kjer vložiš par mio EUR v supermarket, zaposliš 20 ljudi in že takoj začneš ustvarjati promet, hkrati s tem pa konkreten dobiček, ki se meri v nekaj 10 odstotkih. V mobilni telefoniji takšnih odstotkov ni, uporabnike se pridobiva počasi, z velikimi vlaganji, start up stroški so gigantski (tudi 300 mio EUR zlahka zapraviš v dveh, treh letih), return on investment pa v zelo zamegljeni prihodnosti, v kateri se skriva nešteto tveganj napačnih poslovnih odločitev, ugibanj o možnih dimenzijah odziva konkurence, obenem pa se panoga hitro transformira v novo konvergenčno zgodbo, ki v večini primerov pomeni, da je seštevek prihodkov iz nekdaj ločenih storitev manjši od enotnega prihodka iz sedaj združene, konvergenčne zgodbe. Noben uporabnik ne bo plačeval za konvergenčno ponudbo več kot sedaj za posamezne storitve. Vsi pričakujejo udobnost in prihranke. V tej smeri mora delati tudi operater, vlagati, da konvergenco ustvari (stroški), obenem krčiti lastne stroške in upati, da bodo vmes vzniknile nove uporabniške navade in trendi, ki bodo pomenili večji prihodek/uporabnika. Globalna zgodba je, da se strošek v telekomunikacije povečuje iz leta v leto. Danes ljudje zapravijo 40, 50, 60 EUR mesečno za telekomunikacijske storitve vseh vrst.še 10 let nazaj so plačevali le fiksni telefon, strošek je bil več kot pol nižji. Le upa se lahko, da bo trend ostal. če ne bo, bodo sedaj blesteči operaterji postali vprašljiva zgodba o uspehu.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Asimetrijo in visoko ceno interkonekta je zakuhal M@ davno desetletje nazaj, da ga je mama Telekom lahko pridno futrala z denarjem od klicev iz fiksnega v mobilno omrežje. APEKovci so pa slednje cifre pričeli zbijati šele kak mesec dni nazaj, praviloma zaradi hate mailov prejetih iz Bruslja.
smile-1.gif


Ogo
 
C

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:

Nimam kaj preveč dodajati. Osnovni koncepti kapitalizma so nam vsem jasni. Nam liberalcem pa za razliko ostalih predvsem koncepti KOMPETITIVNEGA kapitalizma. In ja, sit sem tega, da drugi z mojim opletajo po koprivah. Če je še nekdo naprej zainteresiran za Mobitelov price dumping, ker je kao v nacionalnem interesu, naj se izprsi, ga kupi in reč financira s svojim osebnim denarjem. Moje prihodke, pa naj v čim večji meri pusti pri miru, ker bi rad reči uporabil za kaj pametnega in ne za to, da mi država 40% pobere in moj denar troši zoper mene. To je v osnovi to.

Ogo
Klikni za razširitev

Telekom Slovenije je torej glavni krivec, da tudi meni država pobere 40% osebnega dohodka?
hysterical-1.gif
Torej, ko bo prodan državni delež TS, nam bo država pobrala samo še 20%? Tako se bere tele tvoj vrstice. Najbrž v računici nisi upošteval dobička, ki ga TS državi prinaša? Pa še nekaj me zanima - se država sploh zaveda posledic? Je na njih pripravljena? Za primer bi podal samo prodajo nemškega Siemens Mobile-a tajvanskemu BenQ-u. V pogodbo so dodali klavzulo, da 12 mesecev ne bo nobenega odpuščanja. Za tem je stala država Nemčija, čeprav je šlo za Siemens. In ko so prišla odpuščanja, je država AKTIVNO pomagala vsem odpuščenim pri iskanju novih služb. Da ne omenjam mastnih odpravnin, ki so jih dobili ljudje. Pa čeprav je Nemčija kapitalistična država z zgodovino, je socialno neverjetno bolj prijazna do svojih ljudi kot naša Slovenija. Torej - bodo vsi odpuščeni (ki jih je lahko tudi več kot 1000) prepuščeni našemu kastriranemu socialnemu sistemu in ali država že kaj razmišlja v tej smeri? Naj omenim še to, da je samo 10% odpuščenih iz zgodbe Siemens Mobile ostalo brez službe brez da bi si takoj našli alternativo.
 
C

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Uporabnik ArmanI pravi:
Je mirkotu spodrsnilo pri poizkusu
smile-1.gif
Klikni za razširitev

Pomoje drži hipoteza, ki jo je zapisal nekdo zgoraj. Tuš je poceni prišel do medijske pozornosti.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Chao Ren, Siemens velja za eno veliko leglo nesposobnosti, klientelizma in korupcije. Temu je botrovalo tudi ujčkanje s strani države, namesto sposobnih so spodbujali barabe in zmanjševali možnosti tistim resnično sposobnim. Tukaj Nemčija ne samo, da je na veliko grešila, temveč še vedno greši. Seveda prej kot slej pride račun za zapitek. In za Siemens je prišel letos, za kaj drugega pa še pride.
Nikjer tudi nisem trdil, da je državni Telekom Slovenije edini razlog za visoke davke. Ni edini, je pa eden izmed večjih anomalij slovenskega politično ekonomskega sistema, ki so privedli do tako visokih davkov. Pa ne samo do visokih davkov, tudi do neučinkovitosti in zaostalosti samega sistema. Lepo je prodajati zgodbe o uspehu, ko si imel za 100 m prednostni startne pozicije. Samo kaj, ko nas sedaj prehitevajo nekateri, ki so startno pozicijo imeli kilometer za nami, ne zgolj 100m. Kot sem navedel, vse se vrača, vse se plača. Prej kot slej. Folk si lahko tišči glavo v pesek, ampak zapitek bo šel tudi iz njihovih žepov. Tudi tuj zapitek, ki so ga sami s svojo pasivnostjo dovoljevali.

Ogo
 
C

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Siemens velja za eno veliko leglo nesposobnosti, klientelizma in korupcije.
Klikni za razširitev

Se popolnom strinjam, saj tudi Tajvanci s konkretno reorganizacijo niso uspeli dvignit lenih nemških riti z udobnih stolov. Zato je šel k vragu tudi BenQ Mobile.
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
BenQ nikoli ni bil asociacija kakovosti in je kot brend popolnoma nekompatibilen s Siemensom. Morda so se mislili šlepati na ugled Siemensa, vendar so celotno zgodbo s forsiranjem svojega tajvanskega brenda le uničili.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Tajvanci uničili Siemens Mobile? Daj no CoolPower, vsakemu nepristranskemu opazovalcu je bilo jasno, da je Siemens Mobile umiral, BenQ je bil le zadnji poiskus rešitve. Siemens - zgodba o uspehu, ja v višini 200 M EUR podkupnin.
10.gif


Ogo
 
C

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
BenQ nikoli ni bil asociacija kakovosti in je kot brend popolnoma nekompatibilen s Siemensom. Morda so se mislili šlepati na ugled Siemensa, vendar so celotno zgodbo s forsiranjem svojega tajvanskega brenda le uničili.
Klikni za razširitev

Pri BenQ Mobile ni bilo niti B od BenQ-ja. Siemensov razvoj, Siemensovi patenti, Siemensove tovarne, Siemensovi ljudje. Tudi glavni šef je bil Clemens Joos in ne kak tajvanski manager. In ravno vse to je bilo krivo, da ni šlo navzgor.

BTW - BenQ je v Aziji pojem kakovosti prav tako kot Haier, pri LCD-jih in projektorjih pa je med vodilnimi v svetu. BenQ Mobile je svetu prvi ponudil delujoč HSDPA aparat (EF91) in prvi aparat z OLED zaslonom (S88). Problemi so bili drugje, ne tam kjer ti misliš.
 
B

blustar

Pripravnik
1. okt 2007
230
0
16
Prav zabavna debata:) Nimam kaj dodat, sam eno cvetko Ogota pa moram omenit. Po njegovi logiki je šel monopolist - Mobitel v price dumping. Od kdaj pa je monopolistu tega treba - saj je ja monopolist in mu ni treba si sam jemat iz denarnce. Price dumping je zarad konkurence.

Ja, pa še to. Kdorkoli bi že kupil Telekom - ne bo problem, če bo hotel profit. Dolgoročno gledano. Če pa hoče sam kratkoročni profit in to je valjda lažje, potem pa to pomeni izčrpavanje na dolgi rok. Se pa bojim, da lastnik-država ne bo prav izbrala.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Blustar, očitno ti ni jasno, kaj price dumping pomeni. M@ je šel v price dumping v namen izrivanja konkurence, oz. maksimalizacije tržnega deleža, tudi za ceno profita. Saj profit, njemu kot državnemu podjetju, itak ni bil pomemben.
Vsaj ena reč se bo po privatizaciji spremenila, in sicer modus operandi, iz maksimalizacije tržnega deleža za vsako ceno, v maksimalizacijo profita.
wink-1.gif


Ogo
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

EuroDJ
Do Telekoma s prodajo trgovin Tuš?
2 3
Odgovori
57
Ogledi
9.797
Elektrotehnika, telefonija, TV in internet
Toncek
Toncek
Na vrhu Bottom