Koroška deklica - je komu kaj jasno?

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.447
7.095
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
467716-post_slo.gif


Marsikdo ne razume, da otroka ščitiš ne glede na zakon in luknje v njem, ki jih nekateri (z "dobrim" odvetnikom) s pridom izkoriščajo. Četudi je verjetnost, da gre za spolno zlorabo skoraj ničelna. Seveda pod pogojem, da si uravnovešena oseba.

ČE bi jaz vedel, da je nekdo zlorabil mojega otroka, in ga ne bo s sodišče not, spustim metek v čelo tega človeka in se ga tako rešim, potem pa naj gre deklica spet v tisti okoliš, ker vem, da je ne bo več nihče zlorabil.

V zapor grem za par let, če sploh, in je problem rešen.
 

blisk

Zelenc'
30. dec 2010
12
0
1
Dokler bo če, bi morala deklica biti pod nadzorom..in to pravim in ne s strani tistih, ki so enkrat že zaj... primer.Mislim, na CSD Ravne.

meni je za dvom v resničnost besed policije , sodišča itd... dovolj naslednje - pazi - neodvisna, nepovezana tožilka, ki zastavi za to lastno kariero ali celo službo + rezultati internega nadzora policije - zamenjava treh odgovornih oseb!:

"Velenjska tožilka Aleksandra Štiblar, ki je pred časom za naš časopis ekskluzivno razkrila nepravilnosti na slovenjgraškem tožilstvu, saj je med spopadanjem s sodno afero o domnevno zlorabljeni koroški deklici Klari Kaker ugotovila, da so dokumentacijo v tamkajšnji ustanovi pospravili v arhiv (v njej je bila tudi vrsta dvomljivih potez, na primer, da je deklico o zlorabah zasliševala kar mama Aleksandra Tuksar namesto policista), naj bi bila v disciplinskem postopku.

in še
"Tožilka Aleksandra Štiblar je za Slovenske novice opisala, kako je potekalo njeno delo, ko je bil nekaj časa primer koroške deklice v njenih rokah. Dejala je, da je sama primer prevzela v začetku leta, ko je bila že v odhajanju na novo delovno mesto v Celje. "Rečeno mi je bilo, naj zadevo takoj rešim,“ je povedala za omenjeni časnik in dodala, da so ji dejali, da se za pomoč lahko obrne na tožilko Silvo Cepec. Ta je namreč strokovnjakinja za spolne zlorabe.

Ko je Cepčevo prosila za pomoč pri sestavljanju vprašanj za izvedenca, se je ta začudila, da bo izpostavljala punčko. Odvrnila je, da ne meni, da bi jo s tem izpostavljala. "Takoj se mi je vključil alarm, da nekaj ni v redu,“ je povedala Štiblarjeva. Pri sestavljanju vprašalnika ji je nato pomagala tožilka Vlasta Nussdorfer. Štiblarjeva je naredila zahtevo za opravo posameznega preiskovalnega opravila pri slovenjgraškem sodišču. To je izdalo odredbo za izvedenca pedopsihiatra.

Štiblarjeva je pri preučevanju spisa ugotovila, da njen predhodnik ni dajal nobenih usmeritev v skladu z uredbo o sodelovanju med tožilstvom in policijo. Vsaj v spisu tega ni bilo. "Potem sem izvedela, da je bila na CSD Ravne že marca 2010 prijava spolne zlorabe. Tam so mi odgovorili, da je bila zadeva že obravnavana in končana s poročilom, ki je že na našem tožilstvu. To pa je bil konec," je povedala Štiblarjeva.

Ugotovila je še, da je bil spis od aprila 2010 v arhivu tožilstva in da tožilka Silva Cepec, ki ji je bila zadeva dodeljena, ni nič odredila niti ni usmerjala policista. Štiblarjeva trdi, da je Cepčeva preprosto ugotovila, da gre za spor med starši zaradi dodelitve otroka in da oče želi očrniti materino družino. "Nihče ni bil zaslišan ali predlagan izvedenec. Mislim, da je bil to ključni trenutek, ki je bil zamujen in izgubljen," je prepričana Štiblarjeva. Dodala je: "Glede na vse mi je postalo jasno, da so od mene pričakovali, da bom zadevo zavrgla!“

Štiblarjeva pravi, da je spis v predal romal z vednostjo njene nadrejene, že omenjene Štrumberger Mlakarjeve, pa čeprav ji je ob izročitvi zadeve zagotavljala, da je v spisu vsa dokumentacija. "V resnici pa je pred mano prikrila dejstvo, da je bil sum zavržen,“ pravi Štiblarjeva.

O strokovno spornem ravnanju je obvestila vrhovno tožilstvo.
"Nič v tem postopku ni bilo narejeno zakonito. Od začetka ni bila zadeva zakonita, ker ni bilo izvedeno nič, kar je bilo treba," je prepričana Štiblarjeva.

Pravi, da je zaključek vsega, da niso imeli namena preiskovati spolne zlorabe. "Bolj smo preiskovali tatvine plastičnih oken kot ta sum," je bila nazorna Štiblarjeva."

in še
Pri internem nadzoru nad delom policije v primeru domnevne spolne zlorabe koroške deklice, ki ga je odredil generalni direktor policije Janko Goršek, so se pokazali nekateri odkloni.
S policijske uprave so se na Munčeve obtožbe odzvali, da je za čimprejšnjo odpravo zaznanih odklonov vodenje oddelka za mladoletniško kriminaliteto uprave kriminalistične policije generalne policijske uprave julija 2011 prevzela nova vodja, z oddelka pa so premestili še dva strokovnjaka, ki sta ju nadomestila dva nova.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.447
7.095
113
Kakšen nadzor pa naj ima deklica? naj bo pri rejniški družini, da se jo čisto zafura in ne bo več nikol normalna?
 

blisk

Zelenc'
30. dec 2010
12
0
1
Čisto preprosto - mati in hči naj bosta v varni hiši, brez obiskov osumljenca za spolno zlorabo, dokler se ne opravi zunanja neodvisno revizija spornih dejanj in postopkov uradnih oseb (glej zgoraj!). Mati je itak brezposelna, kolikor sem prebral, tako da ni problema...ampka to nobenemu ne pade na um
stupid-1.gif
zdaj se vsi trepljajo po ramenih
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.447
7.095
113
Ne moreš tako posploševati, mogoče pa mati laže tako, da vsi verjamejo.

Vsekakor bi se moralo takšne primere obravnavati expressno, in to bi tudi nov DZ omogočal, sedaj pa se mučka s tem in se bo mučkalo par let. Sodne oblasti vedno delajo v mejah zokonov, ne morejo si zmišljevati sproti kako in kaj pa četudi je očtitno, da je nekaj narobe.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.447
7.095
113
http://24ur.com/novice/crna-kronika/matic-munc-dost-mamo.html

Otrok je zdaj pri materi, oče otroka pa je odgovornost za izginotje in skrivanje deklice prevalil na Munca in Markačevo. Slednja je odgovornost že zavrnila. ''Ti očitki so neutemeljeni, vse, kar smo počeli, je bilo v soglasju z družino,'' je Markačeva včeraj dejala za informativno oddajo 24UR.

Torej tako visoko šolani in (bojda) sposobni ljudje ne vedo, da je to, kar so počeli v nasprotju z zakonom, čeprav je bilo izdano soglasje z družimo?
Dripci saj to sploh ni point, point je da ste deklico odtujili in za vedno zaznamovali.
Če tole ne bodo zaporne kazni, potem pa res ne vem.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.094
407
83
Naokrog krožijo informacije, da je mati zato alkoholičarka in neprilagojena, ker jo je foter (tako kot njeno se4stro in ženo) zlorabljal tako in drugače.
Dodatne informacije so, da je deklico vzgajala babica in ne mama.

Če ka od tega drži, potem hvala bogu, da so jo odpeljali. In za deklico to sploh ni bilo nič posebnega, saj je bila navajena, da je pri babici.

To teorijo bi lahko podkrepili s tem, kar so povedali na socialni, da je bilo srečanje deklice in mame, kot da ne bi bili ločeni oz. čisto normalno. Iz tega gre sklepati, da sta bili že prej dostikrat ločeni in se ji to sploh ni zdelo nič takega.

Pri normalnih razmerjih bi bilo srečanje po prisilni odtujitvi vse prej kot običajno.
Suma sumarum bo sele sedaj ločena od "mame" (babice), če jo bodo zaprli.

Žal v nasi lepi vse stvari še zdaleč niso take, kot bi morale biti.
 

blisk

Zelenc'
30. dec 2010
12
0
1
http://www.slovenskenovice.si/lifestyle/vrt-dom/odurni-smrad-klientelizma

Ko sem pred dnevi prebrala, da so malo Klaro čudežno našli in je prvo noč preživela z materjo, sem začutila strašansko kislo olajšanje. Dve uri sta bili mati in hči menda v objemu ljubezni in srečanje je bilo zelo ganljivo. Če to izusti Irma Pavlinič Krebs, ki se je v zadevo vpletla leta 2008 kot zagovornica Antona Tuksarja (deda male Klare – mimogrede, a on še vedno živi v istem gospodinjstvu kot hčerka?), se ti čez oko lahko spusti le črna zavesa žalovanja. Pred tem je namreč mati na centru za socialno delo podpisala priznanje, da je bolje, da za Klaro skrbi oče, pri varstvu mu pomaga babica, mama pa deklico obiskuje(!). Po tem?

Vsi, ki smo zgodbo spremljali zadnje leto dni in vse bolj iskali možnost za emigracijo iz te gnilobne Slovenije, nismo mogli verjeti, da se je deklico po letu dni vrnilo v stanje, pred katerim jo je oče želel ubraniti. »Bil je pri meni v pisarni in pred izvršbo rekel, da je tja nazaj (k mami in dedu, op. p.) ne bo dal, dokler se sum spolne zlorabe ne razišče. Pa če gre v zapor!« pove Aleksandra Štiblar, tožilka na disciplinskem postopku (za katerega je izvedela iz medijev). Kdor koli je prebral dobršen del dokumentacije o tem primeru, lahko zavonja odurni smrad klientelizma.

Prva procesna napaka se je zgodila aprila 2010, ko je tožilka, ki je zadevo usmerjala, na podlagi nepopolnega poročila (nista bila zaslišana ne osumljenec ne izvedenec, deklica ni govorila s psihologom!), spis poslala v arhiv. In tam je stal leto dni. Ocenjeno je bilo, da gre za spor med starši zaradi dodelitve otroka. A kako je mogoče, da tožilec to oceni, če ni preveril dejstev? »Ko sem po letu dni dobila v roke spis, sem začela dvomiti o strokovni zakonitosti in poštenosti kolegov,« pove Štiblarjeva. »Prebrala sem izvide alkohola v krvi, Klarine navedbe, opise nenavadnega dogajanja v družini, opise prič tega, kakšna je prihajala Klara od stikov z materjo. Niti za trenutek nisem pomislila, da vsega tega ne bi dala izvedencu. Vmes je punčka izginila.« Drugič: Sklep o zavrženju kazenske ovadbe na podlagi delnega mnenja izvedenca je strokovna napaka. In ravno to se je zgodilo. »Izvedensko mnenje je bilo, da bi za dokončni odgovor, ali je prišlo pri Klari Kaker do spolne zlorabe, morali opraviti več razgovorov z deklico in s starši. Ker deklice ni bilo, se je tožilec odločil ovadbo – zavreči.«

Čeprav je Pirc Musarjeva pred kratkim z začasno odločbo dosegla umik osebnih podatkov s spletne strani slo-kronika, ker da »dekličino življenje v ranem otroštvu ni bilo idealno(?), obeti za prihodnost pa ob javni stigmatizaciji tudi niso dobri,« se človek vseeno vpraša, kako je mogoče, da se tako hitro pozabi na dokaze. »Seveda je bila deklica ginekološko pregledana!« se razburi Štiblarjeva. »A to je bilo, kot bi se zaletaval v steno. Vse skupaj ni imelo nobenega pomena, nobena listina, nobeno opozarjanje. To je vse v spisu in vse je res! Kar pa je v meni sprožilo glasni alarm, je to, kako je mogoče, da deklica ni dovolila, da bi jo dal ded lulati?! Ko so njeno mamo vprašali, zakaj se tega deklica boji, je rekla, da je ded pač nikoli ne da lulati. Cele popoldneve sta bila sama, ker je bila mama v službi! In to, da se alkohol v dekličini krvi ubrani z izjavo: Pri nas že ne?!«

Kaj se je dogajalo z očetom v priporu, pove množica pisem, ki dokazuje spremenljivo vedenje in predvsem obupen strah pred zaprtostjo med štirimi stenami. Obstajajo domneve, da se je preprosto zlomil, ko je slišal o kazni treh let in pol. Kdo bi vedel. In vse te navedbe o zloglasnem Munčevem izsiljevanju? Kje so bile vse te mesece in mar ni mogoče, da so namenjene zgolj diskreditaciji? »Ne verjamem v pravno državo,« jasno pove Štiblarjeva. »Vsak dan vidim, da se preganja male ljudi za majhne zneske, velike zadeve pa ostajajo nedokazljive. V tem primeru se je pokazalo, da se s pravnimi sredstvi ne da dokazati nič.« In potem pridejo na vrsto vsa sredstva anarhije ...

Se ne bojite zase, vprašam Štiblarjevo. »Se. Bojim se za službo. Pa tudi ... to so mali kraji in hitro imaš lahko prometno nesrečo ...«

Pred sto tridesetimi leti, potem ko je obiskala čudežno deželo, je Alica stopila v ogledalo in odkrila narobe svet. Če bi se danes ponovno rodila, sploh ne bi potrebovala ogledala; dovolj bi ji bil že pogled skozi okno. Te modre besede je izustil urugvajski novinar Eduardo Hughes Galeano. Pa ti, Klara, kaj vidiš?
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik MaverickT pravi:
Sicer pa gre tukaj še malo za igrice IP RS, ker si želi Musarjeva osebno pridobiti čimveč naklonjenosti ljudi. Čemu pa je temu tako, pa boste izvedeli kmalu...
Smo izvedeli?
 

zabar

fotograf
20. mar 2011
975
0
16
Zanimiv Požareport sedajle z Muncom v glavni vlogi! Tale Munc mi deluje precej odkrito (no, deloval mi je že prej) in mu verjamem, da je cela zadeva zelo, zelo zapletena, vpletenih pa je tudi nekaj znanih ljudi...