Konec malih turbo bencinarjev?
- Ustvarjalec teme Generik
- Začetni datum
Poznam take, pri meni pač ve, da bi hodila z busom naokol.
Sem ji z leti dokazal, da sem najbolj "nevaren" ko se cjazimo okoli, kot pa ko popolnoma osredotočen na policaje in vse hitreje vozim.
ksz
https://www.youtube.com/watch?v=S3cFfM3r510
Topshit... že veliko bolj produkcijsko. Zakaj hudiča se je pa samo kitajc za tole zanimal? Sicer je pri gorivu obljubljal pred leti tudi 30% zdaj samo 15%, ampak ostalo mu pa zgleda vse štima.
Nek kitajski Qoros bo mel daleč najboljše motorje na avtomobilskem trgu v parih letih.
https://www.youtube.com/watch?v=S3cFfM3r510
Topshit... že veliko bolj produkcijsko. Zakaj hudiča se je pa samo kitajc za tole zanimal? Sicer je pri gorivu obljubljal pred leti tudi 30% zdaj samo 15%, ampak ostalo mu pa zgleda vse štima.
Nek kitajski Qoros bo mel daleč najboljše motorje na avtomobilskem trgu v parih letih.
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
Se pravi avti z do 200 km z malim motorjem in turbo so za delanje guzve. Jebemomater zgleda da se tisti z najhujsimi okvarami mozganov res vsi srecajo na alterju
In pol Stif doloci mejo 200km.....
Če prav vidim polno elektronike ki vse skupaj nadzira? Po mojih izkušnjah ..kjer se pojavi elektronika gre zanesljivost v poden. Ko bo tule vezje skurilo boš dal koliko? Pet jurjev za popravilo? Odmična gred je stvar za katero se niti ne ve da obstoja. Naj ostane tako.
Se mi zdi ista cvetka kot dvomasni vztrajnik..odkrar so ga pogruntali moraš od nakupa naprej imeti na strani že jurja za njega
Se mi zdi ista cvetka kot dvomasni vztrajnik..odkrar so ga pogruntali moraš od nakupa naprej imeti na strani že jurja za njega
Ne, ni nič dodatne elektronike. Kaj misliš, da tvoj motor zdajle palčki upravljajo?
To kar vidiš v videu so testne mule od motorjev, to ima več 100 dodatnih senzorjev in parametrov, to je stvar v razvoju ne pa serijski blok. Elektronika bi lahko bila popolnoma nespremenjena samo program drugačen.
Problem tukaj je bil zapiranje ventilov zaradi pritiska v cilindru pa je to zgleda rešeno. Ostanejo samo ogromni prihranki pri manj kompleksnih mehanskih delih. Mene zanima kakšen je zvok ipd. Super je tudi da ni direktni vbrizg, me pa preseneča koliko stvari so spremenili, sem pričakoval veliko bolj "običen" motor, samo glava menjana pa je.
To kar vidiš v videu so testne mule od motorjev, to ima več 100 dodatnih senzorjev in parametrov, to je stvar v razvoju ne pa serijski blok. Elektronika bi lahko bila popolnoma nespremenjena samo program drugačen.
Problem tukaj je bil zapiranje ventilov zaradi pritiska v cilindru pa je to zgleda rešeno. Ostanejo samo ogromni prihranki pri manj kompleksnih mehanskih delih. Mene zanima kakšen je zvok ipd. Super je tudi da ni direktni vbrizg, me pa preseneča koliko stvari so spremenili, sem pričakoval veliko bolj "običen" motor, samo glava menjana pa je.
Jaz sem gledal drug link..vsak ventil elektronsko nadziran ( torej 16 enot na 4 cilindru po 4 ventili), vanj prihaja zrak pod pritiskom, po drugi cevki olje..od kje pa stisjen zrak pride..tega ne omenjajo..
Ne vem no...eno je ideja, drugo realnost. Če bi bila zadeva taka inovacija bi jo že glavni igralci kupili.
Ne vem no...eno je ideja, drugo realnost. Če bi bila zadeva taka inovacija bi jo že glavni igralci kupili.
Citat:
Uporabnik Malecky pravi:
ksz
https://www.youtube.com/watch?v=S3cFfM3r510
Topshit... že veliko bolj produkcijsko. Zakaj hudiča se je pa samo kitajc za tole zanimal? Sicer je pri gorivu obljubljal pred leti tudi 30% zdaj samo 15%, ampak ostalo mu pa zgleda vse štima.
Nek kitajski Qoros bo mel daleč najboljše motorje na avtomobilskem trgu v parih letih.
Tole je genialno.
Ni ideja, saj je stvar na cesti od 2011/12.
http://jalopnik.com/what-its-like-to-ride-in-a-car-with-the-camless-engine-1529865968
Kar vprašaj tavelike VAG (TSI), BMW in mnoge druge kako veseli so z verigam, to so bili servisni posegi 5000€ + na ogromno avtomobilih -> astronomski stroški.
Koenigsegg spremljam skoraj od štarta firme oni velike proizvajalce tehnološko spravijo v tako zadrego, da je prav smešno. Sem pa freevalve pričakoval prej na trgu. Regera brez menjalnika je pa tu, zdaj še optimizirana.
http://jalopnik.com/what-its-like-to-ride-in-a-car-with-the-camless-engine-1529865968
Kar vprašaj tavelike VAG (TSI), BMW in mnoge druge kako veseli so z verigam, to so bili servisni posegi 5000€ + na ogromno avtomobilih -> astronomski stroški.
Koenigsegg spremljam skoraj od štarta firme oni velike proizvajalce tehnološko spravijo v tako zadrego, da je prav smešno. Sem pa freevalve pričakoval prej na trgu. Regera brez menjalnika je pa tu, zdaj še optimizirana.
Freevalve je evolucija ventilov/odmične glave, tako kot je bil elektronski vbrizg proti uplinjaču.
Koliko km zdrži freevalve sistem ?
Veliki proizvajalci so čedalje bolj podobni super tankerjem, ki plujejo na vztrajnosti moment.
Nove modele/verzije dajejo ven z minimalnimi spremembami, da se nekaj dogaja.
Koliko km zdrži freevalve sistem ?
Veliki proizvajalci so čedalje bolj podobni super tankerjem, ki plujejo na vztrajnosti moment.
Nove modele/verzije dajejo ven z minimalnimi spremembami, da se nekaj dogaja.
Ajde, dajmo se vprašat: kateri dobavitelj je sposoben dat danes na voljo ta sistem za serijsko vgradnjo, v serijah par sto tisoč kosov, po ceni, ki jo normalni avti prenesejo, in s kvaliteto, da bo stvar delovala tudi čez 100 kkm?
Odgovor na to vprašanje da tudi odgovor na vprašanje, zakaj mainstream proizvajalci tega ne dajo v avte.
Sure, ker imajo drugače tako super duper zanesljive zadeve, vse drži 500kkm+ brez težav. V Nemčiji so bili stroški škart verige na avto tudi 10k€, freevalve bi lahko zamenjal kos in vozil dalje po 1 uri pri mehaniku.
Kaj se ti zdi en običen motor tako zakompliciran? Ali pa hidravlika in pnevmatika, ki v svetu počneta zadeve veliko bolj mission critical kot en motor v avtu. Celotni sklop je simplificiran, pomanjšan odpadejo nekatere drage komponente in nekaj materiala.
Glede na to, da se je kitajc javil, verjetno ni tako drago, kot če bi se javil RR.
Kaj se ti zdi en običen motor tako zakompliciran? Ali pa hidravlika in pnevmatika, ki v svetu počneta zadeve veliko bolj mission critical kot en motor v avtu. Celotni sklop je simplificiran, pomanjšan odpadejo nekatere drage komponente in nekaj materiala.
Glede na to, da se je kitajc javil, verjetno ni tako drago, kot če bi se javil RR.
A se ti delaš norca ali resno banaliziraš zadeve? Ali se ti zavedaš kakšna testiranja zahtevajo zadeve, preden grejo v produkcijo na milijone kosov?
Kaj nabijaš iz kje si to razbral?
Saj hudiča že 10+ let delajo na freevalve in testirajo, jasno, da se ne da to kar tako splavit na trg. Bomo vidli, kdaj bojo s kitajci zadevo spravili na masovni trg, definitivno bi prej s kakim velikim nemškim koncernom ne pa z njimi.
Saj hudiča že 10+ let delajo na freevalve in testirajo, jasno, da se ne da to kar tako splavit na trg. Bomo vidli, kdaj bojo s kitajci zadevo spravili na masovni trg, definitivno bi prej s kakim velikim nemškim koncernom ne pa z njimi.
Tale freevalve koncept, oz. njegov ekvivalent je vsaj 25 let star. In že takrat se je avto industrija igrala z njim.
Tako kot zilijon drugih zadev v avto industriji, pač ni ugledal množične serijske proizvodnje. In tudi ta verjetno ne bo, je pa fajn za debate na spletnih forumih, tako kot je bila 25 let nazaj zadeva kul za prispevek na CNN. Takrat so pa namesto Kitajcev bili Korejci tisti, ki naj bi reč spravili v masovno proizvodnjo, pa je niso.
Tako kot zilijon drugih zadev v avto industriji, pač ni ugledal množične serijske proizvodnje. In tudi ta verjetno ne bo, je pa fajn za debate na spletnih forumih, tako kot je bila 25 let nazaj zadeva kul za prispevek na CNN. Takrat so pa namesto Kitajcev bili Korejci tisti, ki naj bi reč spravili v masovno proizvodnjo, pa je niso.
Nazadnje urejeno:
En običen motor sploh ni zakompliciran. Je na naštudiran, ima širiko bazo dobaviteljev in se ga da naredit kvalitetno in poceni.
Kje si pa našel 500 kkm, mi pa ni jasno. Sem lepo napisal 100 kkm.
Glede na to, da se je kitajc javil, je 95% možnosti, da razpade čez 100 km, ne čez 100 kkm. Dobri kitajski dobavitelji so izjemno redki in imajo primerno ceno. Imam par kolegov, ki se (ali so se v preteklosti) ukvarjali z nabavo pri kitajcih (za velike firme, ne altereksperti preko neta), pa je grozljivih zgodb kolikor hočeš.
In še 1x: ni si problem enos stvar izmisit innaredit delujoč prototip/mini serijo za omejjeno uporabo. Problem je spravit v serijsko proivodnjo. Pri razvoju novega avta je cca 1/5 stroška osnovni razvoj, 4/5 pa vpeljava serijske proizvodnje.