kak krizni davek
- Ustvarjalec teme softi
- Začetni datum
Absolutno sem za osebno odgovornost in sem prepričan, da je vsak predvsem sam krojač lastne usode. Država oz. sociala naj poskrbi, da bodo tudi tisti, ki izhajajo iz revnejših družin imeli čimbolj enakopravna izhodišča ter da se pomaga res samo tistim, ki si sami ne morejo.
Pri nas velja še vendo socialistična mislenost, da bo država poskrbela za vse, pa imamo zgodovinsko izkušnjo, da država tega ni sposobna. Sedaj smo v imenu socialne pravičnosti sistem privedli do absurda in popolne uravnilovke, kar pa je za družbo pogubno. Orientirali smo se predvsem na to, da bi razlike ne bile prevelike in po Ginijevem koeficientu res niso. Ampak ugani - kot družba nazadujemo. Če bi se pri nas manj orientirali na uravnilovko in bi sposobnim omogočili rast in razvoj, bi bili vsi bogatejši.
Ampak ne, pri nas raje vidimo (politiki, mediji...) da smo vsi enako revni, samo da kdo nima preveč, pa smo srečni
Nazadnje urejeno:
Primerjave med državami ne povedo čisto nič - po Ginijevem koeficientu smo v družbi Nemčije, Norveške in Švedske. Omenjene države imajo progresivno davčno stopnjo, vse so socialno orientirane - in to ne pove a god damn thing. Problem torej ni v sistemu, pač pa izvedbi.
ZDA so lep primer države s trickle down ekonomijo in družbo osebne odgovornosti - ki pa ne deluje.
ZDA so lep primer države s trickle down ekonomijo in družbo osebne odgovornosti - ki pa ne deluje.
Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
OMFG, tole zmago socializma sem pa cisto zgresil.
Ja tale izjava je pa se bolj mim kot tista, da se ljudi v JS ne sme odpuscati, ceprav jih je veliko prevec. ker je to pac JS.
Torej vec delas, vec imas. Vec imas vec si ostalim nakradel? Torej je bolje manj delati? Si potem bolj plemenit?
Cez kako leto bomo ponovno dvignili davke in tako je tudi prav, ko pa tako razmisljamo.
Malo si podatke oglej. Norveška je neprimerljiva, ni članica EU, poleg tega ima nafto; na Švedskem Gini raste - raste tudi Švedska kot država; Nemčija ima neprimerljivo višji koeficient
Moraš ločit med socialno orientirano državo, kot je npr. Švedska in socialistično orientirano, kot je npr. Slovenija. Socialno orientirana država omogoča vsem državljanom pokrivanje osnovnih življenskih potreb, socialistična pa vleče uravnilovko. Primer so npr. cene vrtcev, višina otroških dodatkov in recimo cena alkohola na Švedskem. Vrtci in otroški dodatki so praktično enaki za vse, cene alkohola pa grejo v nebo. Zdaj pa to primerjaj s Slovenijo... Bolj ko si priden, bolj si kaznovan pri osnovnih stvareh. Alkohol je pa poceni, pa še sami ga kuhamo.
Iz socialnega stalaišča, kar ni enako socializmu, ki je prepovedana beseda, sama osebno nimam nič proti progresivni stopnji obdavčevanja, kot takega.
Pri nas je pa zgrešeno:
- kako so lestvice narejene, ker takoj ko imaš več kot minimalca si bogat
- ker se tu ne neha, ampak se te opili več še povsod drugod, vrtci, olajšave take in drugačne, socialni transferji, socialna stanovanja
- rezultat vsega je, da tistemu z minimalcem na koncu meseca dejansko lahko ostane več ko sešteje vse dohodke in odšteje vse stroške
Pa še do tukaj sem zelo stoična, čeprav me moti. Kar pa mene najbolj pogreje, so pa tisti ljudje (ne vsi), ampak povprečen Slovencelj, ki je večna žrtev, za vse so drugi krivi, sam pa ne migne niti s koničkom prsta. Gleda samo kje bo kaj dobil in vzel, ter to utemeljuje s tem, da je do tega upravičen in mu pripada (citat ene znanke, kako je razlagala, da jo socialna krade, ker ji ne da kar ji pripada, brez enega evra vplačanega v ta namen). To niso zame ljudje in reveži, to so navadni paraziti, za katere nimam posluha. Dejmo skinit še vse te, pa lahko damo pomoči potrebnim še kak evro več, pa še bo ohoho ostalo. In takle parazitek potem meni, kako mi je potrebno pobrati, ker on živi s 500 evri na mesec, pa naj še jaz. Tisti ki jih zasluži magari 10x več kot jih on dobiva, jih je bolj vreden.
Pri nas je pa zgrešeno:
- kako so lestvice narejene, ker takoj ko imaš več kot minimalca si bogat
- ker se tu ne neha, ampak se te opili več še povsod drugod, vrtci, olajšave take in drugačne, socialni transferji, socialna stanovanja
- rezultat vsega je, da tistemu z minimalcem na koncu meseca dejansko lahko ostane več ko sešteje vse dohodke in odšteje vse stroške
Pa še do tukaj sem zelo stoična, čeprav me moti. Kar pa mene najbolj pogreje, so pa tisti ljudje (ne vsi), ampak povprečen Slovencelj, ki je večna žrtev, za vse so drugi krivi, sam pa ne migne niti s koničkom prsta. Gleda samo kje bo kaj dobil in vzel, ter to utemeljuje s tem, da je do tega upravičen in mu pripada (citat ene znanke, kako je razlagala, da jo socialna krade, ker ji ne da kar ji pripada, brez enega evra vplačanega v ta namen). To niso zame ljudje in reveži, to so navadni paraziti, za katere nimam posluha. Dejmo skinit še vse te, pa lahko damo pomoči potrebnim še kak evro več, pa še bo ohoho ostalo. In takle parazitek potem meni, kako mi je potrebno pobrati, ker on živi s 500 evri na mesec, pa naj še jaz. Tisti ki jih zasluži magari 10x več kot jih on dobiva, jih je bolj vreden.
Nisem in tudi nisem noben komunajzar.
To so kruta dejstva. Brez sile ne gre. Brez prilastitve, če smo natančnejši.
S tem ne trdim, da je prilastitev zlo. Zato je potem stvar družbenega dogovora, kaj je še sprejemljivo prilaščnaje dobrin, kaj ti po "pravici" pripada.
Nekdo je zgoraj omenil, če se sam ne pobrigaš, ne boš ničesar dobil.
Eh, bottom line je, da se bojo potrudl večino folka spravt na minimalca. To, da si študiral, da se trudiš in pehaš, da sebi in bližnjim omogočiš boljši standard ne zanima nobenega. Veča se razslojevanje, tisti, ki imajo ogromno bojo imeli še zmeri ogromno in še veš, drugi bodo imeli komaj za preživet (včasih so rekli ni za živet ni za umret), vmes pa ne bo nikogar, srednji sloj bo izginil... Pri nas smo očitno ponovno v prvi fazi akumulacije kapitala, katero so razvitejše države dale skozi 100+ let nazaj...
Tega nisem trdil, to mi podtikaš ti.
Ti si trdil, da sta Slovenija in Nemčija po Ginijevem koeficientu blizu. Jaz sem ti povedal, da nista, ti pa svoje trditve ne moreš dokazati (ker res nista), ampak zadevo sedaj reduciraš na ZDA.
Ostanimo v Evropi.
Gini sam o nivoju življenja ne pove ničesar.
Ti si trdil, da sta Slovenija in Nemčija po Ginijevem koeficientu blizu. Jaz sem ti povedal, da nista, ti pa svoje trditve ne moreš dokazati (ker res nista), ampak zadevo sedaj reduciraš na ZDA.
Ostanimo v Evropi.
Gini sam o nivoju življenja ne pove ničesar.
S tem načinom razmišljanja si točno tisto, kar trdiš, da nisi.
Napačnost teorije ekonomija ničelne vsote se lahko razloži vsakemu osnovnošolcu, ti pa še kar tumbaš svoje. Saj po tvoje lahko tudi sonce kroži okoli zemlje, ampak to še ne pomeni, da je res tako.
Seveda ne pove nič - kot tudi ne pove nič tvoja trditev, da je za stanje v Sloveniji kriva uravnilovka. Ne, pri nas ne bo palil noben sistem.
Odvisno, katero organizacijo gledaš: po podatkih Svetovne banke je Nemčije celo pred Slovenijo. Vendar to niti ni pomembno, kar je mene zanima je, po kakšni logiki trdiš, da Švedska napreduje, ker se razlike med bogatimi in revnimi baje večajo? po tej logiki so ZDA raj na zemlji.
Odvisno, katero organizacijo gledaš: po podatkih Svetovne banke je Nemčije celo pred Slovenijo. Vendar to niti ni pomembno, kar je mene zanima je, po kakšni logiki trdiš, da Švedska napreduje, ker se razlike med bogatimi in revnimi baje večajo? po tej logiki so ZDA raj na zemlji.
Primerjavo s Švedsko si narobe razumel - Švedska kot država raste; neodvisno od tega raste tudi Gini; ampak danes imajo najrevneši še vedno več, kot so imeli pred 10 leti - čeprav je razlika do bogatih večja.
Če bi si vsak zemljan želel imeti svojo jahto in vilo ob obali, se da hitro izračunati, da to ne gre.
Torej, da nekdo ima, mora biti za to nekdo drug prikrajšan.
Zakon o ohranitvi energije (v fiziki in ne samo v fiziki) še vedno velja.
S sinergijskimi učinki se da dobiti več, kot brez njih, ampak preko tega, da lahko porabiš tudi tisto, kar ne obstaja, pa ne gre.
Torej, da nekdo ima, mora biti za to nekdo drug prikrajšan.
Zakon o ohranitvi energije (v fiziki in ne samo v fiziki) še vedno velja.
S sinergijskimi učinki se da dobiti več, kot brez njih, ampak preko tega, da lahko porabiš tudi tisto, kar ne obstaja, pa ne gre.
