jamranje gostincev
- Ustvarjalec teme alkoholik
- Začetni datum
Prohibicija se nanaša na kajenje v javnih prostorih in ravno to je komično. Doma v otrokovi sobi lahko kadiš po mili volji, ampak važno da se ne kadi v lokalu
Če se sprehodimo čez 17 strani te teme lahko najdemo veliko število posto-v o "nedokazanem škodovanju pasivnega kajenja". In če zadeve malo povežete mi pa odgovorite na vprašanje: doma boste torej pazili, da svojega otroka ne boste zastrupljali; drugod pa mislite, da bi vam moralo biti omogočeno zastrupljanje vseh ostalih (delavci, gosti, ...)
se ne mislim pregovarjat...preberi si celo temo in vse kar sem napisal, pa potem vprašaj konkretno vprašanje.
sam sem za to,
-da delavci, ki bi morali delati v takem prostoru dobijo dodatek pri plačilu (za delo v za zdravje škodljivem delovnem prostoru) ki bi moral biti kr konkreten
-da se da izbira lastniku lokala (seveda pod pogoji ki smo jih v tej temi že 1000000x obdelali)
sam sem za to,
-da delavci, ki bi morali delati v takem prostoru dobijo dodatek pri plačilu (za delo v za zdravje škodljivem delovnem prostoru) ki bi moral biti kr konkreten
-da se da izbira lastniku lokala (seveda pod pogoji ki smo jih v tej temi že 1000000x obdelali)
1. Pravim, da se ta tema (pa tudi zakon) predvsem dotika kajenja v gostilnah in tudi moji posti so v tej smeri.
2. Da je ta link povezan s to temo z zadnjim stavkom:
Zarad tega bi tvoje vprašanje obrnil:
Kaj pa vsi zagovorniki zakona pravite o temu: http://24ur.com/naslovnica/ser...017_3107897.php
3. Da je primerjati škodljivost pasivnega kajenja doma, kjer je izpostavljen novorojenček s pasivnim kajenjem v gostilni, kjer je izpostavljena odrasla oseba, neumestno in neumno.
4. Da bi rad prebral raziskavo, ker je vedno težje najti objektivno in pravilno izvedeno raziskavo.
Čestitam. Našel se je prvi človek v Sloveniji, ki zna ovrednotiti ceno človeškega zdravja.
Ne bodi preveč svetohlinski. V kemičnih tovarnah delajo s hudo sumljivimi zadevami, pa se bolj malo brigate za njih. Dobijo dodatek na pogoje dela in to je to.
Citat:
Uporabnik BureKm pravi:
Nimam težav. Razen pri debati z osebki, ki ne znajo debatirati....
Lp
Še enkrat preberi vse svoje post-e v tej temi. Res ne razumem, kdo misliš, da si. Različne raziskave so pokazale škodljivost pasivnega kajenja (eno od teh omenja članek, katerega sem pripopal), pa ti še vedno bluziš, da raziskav ni. V zadnjem post-u si napisal kot, da so gostilne "le za odrasle". Seveda - le kaj bi v gostilni počela mlada družina. Če nekaj škoduje otroku to sigurno škoduje tudi odraslemu - morda v manjši mer a malo se zamisli: otroci imajo posledice zaradi relativno kratkotrajne izpostavljenosti - kaj pa tisti, ki 30 let delajo v gostinjstvu v zakajenih lokalih?
Ne govori, da ne znamo debatirati. Ti si pač toliko drugačen, da si non stop spreminjaš argumente in na novo iščeš razloge, da bi dokazal nedokazljivo. K sreči je nova ministrica že povedala svoje. Upam, da bodo inšpektorji v času napovedanih kršitev zakona aktivno delali.
Citat:
Uporabnik Mirko pravi:
Z mrzlim zrakom se prehlad ne prenaša, zategadelj ne trosi neumnosti.Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
Zdej če se boš prehladil, bodo spet kadilci krivi. Mogoče pa lahko naredite prepoved na mrzel zrak in hladne stole na vrtovih lokalov. To je sigurno z zdravstvenega vidika huda tema.
Pa pojdi parkrat na toplo noter in ven na minus... To zjebe... Pa recimo vlažno hladno vreme par stopinj nad 0 je bolj riskantno kot mirna zimska noč pri -25C
Vidim, da ne poznaš predpisov s področja Varnosti in zdravja pri delu. Delodajalec je DOLŽAN delavcu zagotoviti take delovne pogoje, da le-ti ne ogrožajo njegovega življenja in zdravja. Kako pa se izvajajo je pa že druga zgodba. Mislim, da bi se inšpektorji lahko zlahka pokrili iz napisanih kazni, ne glede na požrešno administracijo.
Po mojih izkusnjah z odvisnika (imam tudi prijatelje, ki so se zdravili zaradi uporabe igel) jim je nemogoče karkoli dopovedati. Njim ne škodi, kadarkoli lahko prekinejo, sploh ni tako nevarno (aja, po njihovem so cigarete zelo nevarne), skratka vsaj svojo drogo brani.
Ampak kot sem že omenil. Kadilci imajo za sabo ogromno PR mašinerijo, ki jih zalaga z kvazi argumenti, poizkuša izpodbijati verodostojnost raziskav, ki jim škodijo, skratka, ki jim da izgovor za nadaljevanje odvisnosti.
Ampak kot sem že omenil. Kadilci imajo za sabo ogromno PR mašinerijo, ki jih zalaga z kvazi argumenti, poizkuša izpodbijati verodostojnost raziskav, ki jim škodijo, skratka, ki jim da izgovor za nadaljevanje odvisnosti.
No vsekakor mislim, da se debatira z argumenti in ne z neumnimi kvazi izjavami kot je ta nad mano.
Verjamem, da se tvojim prijateljem ni dalo nič dopovedati - konec koncev pristali so na trdi drogi.
In ferdo....s kakšno pravico polagaš kadilcem besede v usta? Ne poznam kadilca, ki se ne bi zavedal škodljivosi cigaret in malo jih trdi, da lahko kadarkoli nehajo.
Seveda dopuščam možnost, da so tvoji prijatelji (poleg narkomanov) tudi bahači ali pa v rangu 13-16 let.
@tis: Ne rabim brati svojih postov- sem_jih_napisal. Imaš težave, da pozabljaš kaj pišeš? Zase lahko trdim, da nimam tega problema.
Glede na napisano sklepam, da dlje kot do člankov o raziskavah še nisi prišel. Ko pa se v članku pojavi še pojem znanstvena revija (za katero sklepam, da prvič slišis zanjo) pa to postane sveto in neizpodbitno dejstvo.
Kdo mislim, da sem?
Človek, ki presoja po lastni pameti. Zato si kakšno raziskavo tudi preberem pa še kakšno drugo, ki mogoče to prvotno spodbija mogoče.
Kdo mislim, da si ti?
Človek, ki presoja po medijski pameti. V trenutku, ko pa se medijska pamet sreča s tvojo si pripavljen dati roko v ogenj za to kar trdiš.
Pa da gremo nazaj na topic.
1. Kot vidim si to, kar si prebral o novorojenčki avtomatično preslikal na otroke. Zanimivo...
2. Mlada družina v gostilnah? Je zlepa ne vidiš. V restavracijah? Da. V gostilnah? Think again...
Še n-tič samo zate: Jasno je - pasivno kajenje škoduje zdravju. Se bom pa citiral:
Bo? Razumeš kar si prebral? Imaš protiargument? Prosim...
Verjamem, da se tvojim prijateljem ni dalo nič dopovedati - konec koncev pristali so na trdi drogi.
In ferdo....s kakšno pravico polagaš kadilcem besede v usta? Ne poznam kadilca, ki se ne bi zavedal škodljivosi cigaret in malo jih trdi, da lahko kadarkoli nehajo.
Seveda dopuščam možnost, da so tvoji prijatelji (poleg narkomanov) tudi bahači ali pa v rangu 13-16 let.
@tis: Ne rabim brati svojih postov- sem_jih_napisal. Imaš težave, da pozabljaš kaj pišeš? Zase lahko trdim, da nimam tega problema.
Glede na napisano sklepam, da dlje kot do člankov o raziskavah še nisi prišel. Ko pa se v članku pojavi še pojem znanstvena revija (za katero sklepam, da prvič slišis zanjo) pa to postane sveto in neizpodbitno dejstvo.
Kdo mislim, da sem?
Človek, ki presoja po lastni pameti. Zato si kakšno raziskavo tudi preberem pa še kakšno drugo, ki mogoče to prvotno spodbija mogoče.
Kdo mislim, da si ti?
Človek, ki presoja po medijski pameti. V trenutku, ko pa se medijska pamet sreča s tvojo si pripavljen dati roko v ogenj za to kar trdiš.
Pa da gremo nazaj na topic.
1. Kot vidim si to, kar si prebral o novorojenčki avtomatično preslikal na otroke. Zanimivo...
2. Mlada družina v gostilnah? Je zlepa ne vidiš. V restavracijah? Da. V gostilnah? Think again...
Še n-tič samo zate: Jasno je - pasivno kajenje škoduje zdravju. Se bom pa citiral:
Bo? Razumeš kar si prebral? Imaš protiargument? Prosim...
Ad.1
Že dolgo nazaj so dokazali, da pasivno kajenje vpliva na razvoj določenih bolezni pri otrocih. Ta članek je pač za novorojenčke. Če želiš še en strokovni prispevek za otroke pa izvoli:
http://www.vestnik.szd.si/st6-5/st6-5-315-318.htm
In še par morda bolj splošnih člankov, katere so pisali strokovnjaki in niso le moje besede:
http://www.revija-vita.com/Vit..._ubija_poc.html
http://www.revija-vita.com/Vit...je_dihati_.html
http://med.over.net/kajenje/pasivno_kajenje.php
http://213.250.55.115/Ris2007/default.asp?kaj=3&id=2007101005255393
Pa morda še nekaj z Golnika: http://www.si21.com/news.php?id=8119
Če dobro pogledaš so podpisani strokovnjaki; kdo si pa ti, da jim oporekaš? Vsak kolikor toliko inteligenten človek bi pač verjel njim ne pa nekemu bureku.
Ad.2
Prav nasmejal si me. V svoji vnemi, da bi izpadel pameten si začel (ok, nadaljeval) srati sam po sebi. Praviš, da mlade družine hodijo v restavracije, v gostilne pa ne?
Pa poglejmo, kaj pravi SSKJ:
restavracija -e ž (a) gostinski obrat, v katerem se pripravlja in servira hrana: restavracija je zaprta; iti v restavracijo na kosilo; dobiti delo v restavraciji / hotelska, kolodvorska restavracija; mlečna restavracija v kateri se streže zlasti z mlečnimi jedmi in nealkoholnimi pijačami; ribja restavracija v kateri se streže zlasti z ribjimi jedmi; samopostrežna restavracija // prostor tega obrata: sestala sta se v restavraciji
gostilna -e ž (i) gostinski lokal, v katerem se streže z jedmi in pijačami: iti, hoditi, zahajati v gostilno; posedati po gostilnah; to je znana gostilna; gostilna ob cesti; lastnik gostilne / družbena, zasebna gostilna / pri njih doma imajo
gostilno; v tej gostilni dobiš tudi prenočišče
Po tem tvojem gre mlada družina na kosilo raje sem (http://www.spar.si/spar-si/index.html?url=/spar-si/aktualno/akciji/intersparRestavracija/) kot pa sem (http://www.copia.si/nona/lokacija.htm). Zanimivo. Morda si pa naslednik Toporišiča in boš ti opredelil razliko med obema.
Ta članek si ti prebral? Razumel?
Umirajo novorojenčki kadilk, ker so pasivni kadilci. Torej, pasivni kadilci umirajo. ali je moja logika (in logika nekaterih, ki o tem vedo vec koz jaz, morda celo ti?) napacna? V lokalih, doma, kjerkoli. In mimogrede tvoje besede:
Ampak ti si preprican. (pa verjetno te tvoje trditve, tudi nisi pozabil)
Pa se ena neznanstvena. Angleski znanstveniki so prepricani, da ce tobak ne bi bil droga, bi moral zaradi ucinkov moral biti stroze ocenjen kot LSD, kanabis ali ekstazi. Ker pa je to druzbeno dovoljena droga seveda temu ni tako. Bil bi klasificiran kot B (imajo ABC ocene), kar, spet po angleški zakonodaji, pomeni prodaja do 14 let zapora, posestvovanje pa do 5 let zapora. Pa da ne bi spet skocil, vem da obstajajo ocene drugih (po tvoje verjetno ti pa so pravi) znanstvenikov, da je ta lestvica napacna. Ampak, nekdo je posledice tobaka ocenil po lestvicah, ki veljajo za drogo in poglej hudica. Kadilci = Narkomani.
Pa se mimogrede, Moj sin je starejsi od 13-16, kadi, sam nisem nikoli, kaj ces stalni bronhitisi so preprecili, da bi se v to zares spustil. Zakaj mislis da je zacel, doma tega ni videl. Ce vi kadilci ne kadite doma (sele sedaj, ko vas je zakon zjebal), reklame so "prepovedane", zakaj mladina zacne kaditi?
Umirajo novorojenčki kadilk, ker so pasivni kadilci. Torej, pasivni kadilci umirajo. ali je moja logika (in logika nekaterih, ki o tem vedo vec koz jaz, morda celo ti?) napacna? V lokalih, doma, kjerkoli. In mimogrede tvoje besede:
Noben od teh novorojenckov ni umrl zaradi raka na pljucih. Katera "raziskava" pa to ocenjuje. Verjetno kaka zelo stara, ker nove "nekriticno in brez dokazov" obtozujejo cigarete za vse vrste bolezni in posledicno smrti.
Ampak ti si preprican. (pa verjetno te tvoje trditve, tudi nisi pozabil)
Pa se ena neznanstvena. Angleski znanstveniki so prepricani, da ce tobak ne bi bil droga, bi moral zaradi ucinkov moral biti stroze ocenjen kot LSD, kanabis ali ekstazi. Ker pa je to druzbeno dovoljena droga seveda temu ni tako. Bil bi klasificiran kot B (imajo ABC ocene), kar, spet po angleški zakonodaji, pomeni prodaja do 14 let zapora, posestvovanje pa do 5 let zapora. Pa da ne bi spet skocil, vem da obstajajo ocene drugih (po tvoje verjetno ti pa so pravi) znanstvenikov, da je ta lestvica napacna. Ampak, nekdo je posledice tobaka ocenil po lestvicah, ki veljajo za drogo in poglej hudica. Kadilci = Narkomani.
Pa se mimogrede, Moj sin je starejsi od 13-16, kadi, sam nisem nikoli, kaj ces stalni bronhitisi so preprecili, da bi se v to zares spustil. Zakaj mislis da je zacel, doma tega ni videl. Ce vi kadilci ne kadite doma (sele sedaj, ko vas je zakon zjebal), reklame so "prepovedane", zakaj mladina zacne kaditi?
Citat:
Uporabnik BureKm pravi:
No vsekakor mislim, da se debatira z argumenti in ne z neumnimi kvazi izjavami kot je ta nad mano.
argumenti?? ti je čisto prav povedal...to je PR mašinerija z kvazi argumenti.
Daj mi en pameten argument, kaj je dobrega na tem, če nekdo v gostilni kadi? Pa prosim direkten odgovor: KAJ - DOBRO - KAJENJE - GOSTILNA
