jamranje gostincev
- Ustvarjalec teme alkoholik
- Začetni datum
Iskanje ni težko, a ni dovolj, je potrebno še malo pomislit zraven.
1. Bom poskusil še enkrat - ali gostilna spada pod javni prostor, da ali ne? Pa premisli preden odgovor ven butneš.
2. Si opazil, da je povsod zraven ocenjuje? Se ti svita zakaj le ocenjujejo? Mogoče zato, ker ni dokazljivo?
2. Če bi dejansko prebral malo več kot nekih par povzetkov, bi opazil veliko nesorazmernost v raziskavah in posledično v tvojih navedbah:
a) ocenjuje se, da največ ljudi pri pasivnem kajenju umre zaradi pljučnega raka.
b) po tvojih navedbah zaradi pljučnega raka v USA umre 3.000 ljudi/leto. V Evropi skupaj 80.000/leto
Si pa naredil izvrsten primer kako deluje rumeni tisk. Nekdo napiše nekaj kar ljudje želijo videti. Ali je dejansko kaj (in kolik je) na tem pa se nihče ne vpraša.
Naj te še opomnim, da so raziskave večinoma osredotočajo na pasivno kajenje na delovnem mestu in doma. Tukaj je govora o gostinstvu.
In če odšteješ to skupno ocenjeno (nedokazljivo) število smrtnih žrtev, z ocenjeno število tistih, ki umrejo zaradi pasivnega kajenja doma in potem še tisti na delovnem mestu (delavci v gostinstvu, ki ne kadijo so izvzeti), dobiš kaj? Smešno nizko številko.
Še enkrat: Ja, pasivno kajenje je škodljivo. Vendar ne kritično. Sploh ko govorimo o gostilnah. In daleč od tega, da mi nekdo lahko pametuje o zdravju, ko kadim za sosednjo mizo.
Mi pa lahko pametuje o smradu - brez dvoma.
3. Težko razberem kaj si želel tukaj povedati.
Razen, da je ta zakon možno izvajati - mi je jasno da je možno. In namig, da se prejšnjega ni dalo izvajati - ti ni jasno, da je bilo možno.
tudai za kamionarje so prepovedi... med drugim prepoved prevoza med prazniki, nedelje... pa zihr bi njim pasalo vozit rezervne dele iz francije na hrvasko tudi v sredo (ko je npr. praznik marijinega vnebozetja) pa ne smejo... jebat ga... in tukaj se tudi zmanjsuje posel...
kaj mislite koliko gostiln bi investiralo za primerno prezracevanje? sploh tele male beznice?
in kot je ze en povedal... ni fora v kadilskem zakonu fora je v cenah... enostavno folku se zdi butasto hodt po gostilnah pa placevat x3 (pivo 1,8€ a nabavna cena nekje 0.6€!!!!) ali se vec...
kaj mislite koliko gostiln bi investiralo za primerno prezracevanje? sploh tele male beznice?
in kot je ze en povedal... ni fora v kadilskem zakonu fora je v cenah... enostavno folku se zdi butasto hodt po gostilnah pa placevat x3 (pivo 1,8€ a nabavna cena nekje 0.6€!!!!) ali se vec...
Danes je bil v Dnevniku na sredini komentar zdravnika, da je tudi za njegovo zdravniško plačo preveč, da plača za belo kavo 1.8€ in za 2 bandidosa 5€...
Torej je problem v navitih cenah ne pa v cigaretnem dimu...
Ja, gostinci bodo jokcali, ker sedasj jim je res uspešno upadel promet (ni več toliko norcev, ki bi plačevali take oderuške cene...) in jasno se jim pozna...
Torej je problem v navitih cenah ne pa v cigaretnem dimu...
Ja, gostinci bodo jokcali, ker sedasj jim je res uspešno upadel promet (ni več toliko norcev, ki bi plačevali take oderuške cene...) in jasno se jim pozna...
A te prav razumem?
Ker je zdravnik podal subjektivno mnenje o ceni kave in bandidosa, je to dokaz, da so za upad prometa krive izključno cene, nikakor pa ne zakon.
EDIT: To, da so cene oderuške se vsekakor strinjam, ko govorimo v LJ.
Poskusi raje premisliti kdaj, kje in za koliko so se cene zvišale, kdaj je prišel v veljavo nov zakon in kje imajo gostinci največ težav.
Nazadnje urejeno:
kdaj? od lanskega junija dalje
kje? prakticno povsod, tam kej so cene se vedno nizke je tudi obiska veliko
najvec tezav imajo gostinci sami s seboj! naj poskrbijo za nizje cene, boljso storitev... pa bodo privabili goste (morda bi jih veliko dobili se na limance da sedaj pa ne bodo vec smrdeli po popitem pivu...)
DOKAZI mi da bi brez zakona bili lokali polni!
kje? prakticno povsod, tam kej so cene se vedno nizke je tudi obiska veliko
najvec tezav imajo gostinci sami s seboj! naj poskrbijo za nizje cene, boljso storitev... pa bodo privabili goste (morda bi jih veliko dobili se na limance da sedaj pa ne bodo vec smrdeli po popitem pivu...)
DOKAZI mi da bi brez zakona bili lokali polni!
1. če gostilna ni namenjena za opravljanje ene od naštetih dejavnosti potem seveda gostilna ni javni prostor. Ampak saj vsi vemo, da je namenjena kulturnemu druženju, tudi registrirane so za to.
Ker če ne bi bile registrirane za opravljanje ... dejavnosti, vejretno ne bi smeli streči kaj praviš?
2, Rumeni tisk ? ILO report je na njihovi strani:
http://www.ilo.ru/OSH/docs/2003/Safety_in_Numbers_English.pdf
in razmišljati je težko, podtikati izjave je lažje."a. največ jih umre od pljučnega raka", tega pač nisem trdil (niti v raziskavi to ne piše
3. V prejšnjem zakonu je pisalo, da lahko kadiš, če so izpolnjeni določeni pogoji, ki pa so bili zelo raztegljivi, tako da se nikomur ni dalo ukvarjati s tem. V tem piše: Ne sme se kaditi, razen v povsem ločenih prostorih, ki ustrezajo določenim tehničnim pogojem. Kaj je laže nadzorovati?
In kdaj boste kadilci končno dojeli, da je vsaka cigareta največji užitek, pa ne za vas, ampak za nekoga daleč v Ameriki, ki zagotovo ne kadi, ker hoče dolgo časa uživati bogastvo, ki mu ga dnevno podarjate. In da so ti gospodje največji manipulatorji javnega mnenja, ki so dolgo časa trdili:
1. da je kajenje zdravo
2. da kajenje ne škodi
3. da kajenje pomirja (to še sedaj trdijo)
in podobne nebuloze. In ja oni lahko plačujejo rumeni in drugi tisk, da ruši verodostojnost katerikoli neodvisne raziskave, ki bi jim načela dobiček (ali pa prepričajo poslance, da sprejmejo neumen zakon).
PS. Včeraj sem spet moral sedeti zunaj, da sem lahko pil pivo, ker odvisniki ne zdržijo 1 uro brez.
Ker če ne bi bile registrirane za opravljanje ... dejavnosti, vejretno ne bi smeli streči kaj praviš?
2, Rumeni tisk ? ILO report je na njihovi strani:
http://www.ilo.ru/OSH/docs/2003/Safety_in_Numbers_English.pdf
in razmišljati je težko, podtikati izjave je lažje."a. največ jih umre od pljučnega raka", tega pač nisem trdil (niti v raziskavi to ne piše
3. V prejšnjem zakonu je pisalo, da lahko kadiš, če so izpolnjeni določeni pogoji, ki pa so bili zelo raztegljivi, tako da se nikomur ni dalo ukvarjati s tem. V tem piše: Ne sme se kaditi, razen v povsem ločenih prostorih, ki ustrezajo določenim tehničnim pogojem. Kaj je laže nadzorovati?
In kdaj boste kadilci končno dojeli, da je vsaka cigareta največji užitek, pa ne za vas, ampak za nekoga daleč v Ameriki, ki zagotovo ne kadi, ker hoče dolgo časa uživati bogastvo, ki mu ga dnevno podarjate. In da so ti gospodje največji manipulatorji javnega mnenja, ki so dolgo časa trdili:
1. da je kajenje zdravo
2. da kajenje ne škodi
3. da kajenje pomirja (to še sedaj trdijo)
in podobne nebuloze. In ja oni lahko plačujejo rumeni in drugi tisk, da ruši verodostojnost katerikoli neodvisne raziskave, ki bi jim načela dobiček (ali pa prepričajo poslance, da sprejmejo neumen zakon).
PS. Včeraj sem spet moral sedeti zunaj, da sem lahko pil pivo, ker odvisniki ne zdržijo 1 uro brez.
Pa bi šel noter. Odvisnikom to ni omogočeno, tebi pa je, tako da...
Zdej če se boš prehladil, bodo spet kadilci krivi. Mogoče pa lahko naredite prepoved na mrzel zrak in hladne stole na vrtovih lokalov. To je sigurno z zdravstvenega vidika huda tema.
Zdej če se boš prehladil, bodo spet kadilci krivi. Mogoče pa lahko naredite prepoved na mrzel zrak in hladne stole na vrtovih lokalov. To je sigurno z zdravstvenega vidika huda tema.
jst bi ta upad gostov poimenoval "naravna selekcij". Namreč lokali, ki še vedno želijo delati in nuditi svoje storitve, se bodo bolj konkretno potrudili za svoje goste, jim omogočili "ogrevane" vrtove, dodatno ponudbo da privabijo tudi nekadilce, mogoče celo malenkost spustili cene.
Jst sm v lokale prenehal hodit izključno zaradi pretiranih cen. Včasih sem hodil redno v lokal na kavo, pivo, kakšno sladico. Sedaj tega ne prakticiram več , ker enostavno je vse predrago. Edina stvar, ki je še ostala na nekoliko normalnem nivoju so cene hrane, ki je resnično poceni v primerjavi z EU gostilnami. Zato je dobro, da se je to zgodilo, saj bodo gostinci začeli malo bolj cenit goste njihovih lokalov.
lp
PS: kar pa se tiče kadilcev pa jih razumem in mi je žal, da je tako kot je. Tudi sam sem včasih kadil in sem se že nekaj let pred uveljavitvijo tega zakona odločil, da s to grdo razvado preneham oz. vsaj ne kadim cigaret redno.
Jst sm v lokale prenehal hodit izključno zaradi pretiranih cen. Včasih sem hodil redno v lokal na kavo, pivo, kakšno sladico. Sedaj tega ne prakticiram več , ker enostavno je vse predrago. Edina stvar, ki je še ostala na nekoliko normalnem nivoju so cene hrane, ki je resnično poceni v primerjavi z EU gostilnami. Zato je dobro, da se je to zgodilo, saj bodo gostinci začeli malo bolj cenit goste njihovih lokalov.
lp
PS: kar pa se tiče kadilcev pa jih razumem in mi je žal, da je tako kot je. Tudi sam sem včasih kadil in sem se že nekaj let pred uveljavitvijo tega zakona odločil, da s to grdo razvado preneham oz. vsaj ne kadim cigaret redno.
Kaj te jamrajo - pismo ti prodajo deci soka po ceni enega litra, proda 2dcl pa ima nabavo soka pa kelnarco poravnano,
vse ostalo je dobiček - č ejim prej ne bi bilo tak lepo, ne bi bilo kafičof na vsakem vogli po par komadov, zdaj se bo vidlo
kje je ta pravi oštir doma in ne neki šmrkavec ki hoče na brzino zaslužit in se vozit v črnem BMW-ji okoli....
Država 5 pik....
vse ostalo je dobiček - č ejim prej ne bi bilo tak lepo, ne bi bilo kafičof na vsakem vogli po par komadov, zdaj se bo vidlo
kje je ta pravi oštir doma in ne neki šmrkavec ki hoče na brzino zaslužit in se vozit v črnem BMW-ji okoli....
Država 5 pik....
Ferdo: Jasno je, da nimaš razčiščeno kaj je to javni prostor. Preberi si malo in si nehaj delati sramoto.
2. Ta "report" je res slab primer. In nobenih konkretnejših podatkov ni. Razen ocene. Nikjer tudi ni številk, ki si jih prej napisal. Potrudi se še malo. Precej je boljših poročil na netu.
Moja trditev je bila glede pljučnega raka ne tvoja, da ne bo pomote.
Čakam še odgovor na:
3. Star zakon o kajenju je zahteval, da mora imet vsak gostinski lokal locen prostor za nekadilce. Kakšna je morala bit kvaliteta te ločitve, je bilo dovolj precizno določeno.
Težava ni bila v raztegljivost, težava je bila v nenadzorovanju. Iz kje si pa ti to raztegljivost pobral pa ne vem. Zelo verjetno pa iz lastne glave. Lahko torej malo več poveš o temu?
In kdaj boš ti dojel, da je zadnji odstavek neumesten in da je kadilcem jasno, da nam kajenje škoduje in da ne nasedamo takim nebulozam?
2. Ta "report" je res slab primer. In nobenih konkretnejših podatkov ni. Razen ocene. Nikjer tudi ni številk, ki si jih prej napisal. Potrudi se še malo. Precej je boljših poročil na netu.
Moja trditev je bila glede pljučnega raka ne tvoja, da ne bo pomote.
Čakam še odgovor na:
3. Star zakon o kajenju je zahteval, da mora imet vsak gostinski lokal locen prostor za nekadilce. Kakšna je morala bit kvaliteta te ločitve, je bilo dovolj precizno določeno.
Težava ni bila v raztegljivost, težava je bila v nenadzorovanju. Iz kje si pa ti to raztegljivost pobral pa ne vem. Zelo verjetno pa iz lastne glave. Lahko torej malo več poveš o temu?
In kdaj boš ti dojel, da je zadnji odstavek neumesten in da je kadilcem jasno, da nam kajenje škoduje in da ne nasedamo takim nebulozam?
Z mrzlim zrakom se prehlad ne prenaša, zategadelj ne trosi neumnosti.Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
Zdej če se boš prehladil, bodo spet kadilci krivi. Mogoče pa lahko naredite prepoved na mrzel zrak in hladne stole na vrtovih lokalov. To je sigurno z zdravstvenega vidika huda tema.
OFF:
@mirko: Postavi se čez noč ven v gatah. Potem pa poročaj kaj si staknil in kako si staknil. Ok?
Sicer pa čisti mimobrc glede na temo.
@mirko: Postavi se čez noč ven v gatah. Potem pa poročaj kaj si staknil in kako si staknil. Ok?
Sicer pa čisti mimobrc glede na temo.
Kaj pa vsi nasprotniki zakona pravite o temu: http://24ur.com/naslovnica/servisi/vizita/20071017_3107897.php
