Izrael - Palestina

mistique

Guru
16. jun 2009
14.078
1.879
113
Emona / Carnium
so bile meje ponujene 1947 pa so jih arabci zavrnili
V letih od 1917 do 1947 se je kar veliko tega zgodilo...veliko ilegalnega naseljevanja Judov na območjih, ki so bila arabska, posledično je naraščalo nezadovoljstvo Arabcev. Izglasovani predlog v ZN pa je bil rezultat lobiranja in interesov držav, povezanih z nafto oz. gospodarskimi interesi (npr.: Firestone in glas Liberije), varnostjo lastnih državljanov (npr.: Grčija) v arabskih državah itd...Predlog je bil slab in ni imel potenciala za dosego miru, saj z njim niso bili zadovoljni ne Izraelci, ne Palestinci.
V vseh teh letih pa so Arabci argument in moč videli v oboroženih napadih...najbliže nekakšni rešitvi so bili v času Arafata, vendar tudi takrat niso ostali enotni, pa so imeli nasproti Peresa in Rabina...zgovorno je tudi, da je v tistih letih, ko je kazalo, da bo dosežen dogovor, vzpon in podporo doživel ravno Hamas. Kako in zakaj... :fredi:
 
  • Všeč mi je
Reactions: aljoman
Vidim, da ti je zmanjkalo argumentov. Ko ni več pametnih odgovorov, potem se začne na taki nizkoten način. Bravo, upam da ti je sedaj lažje.
no shit stari...v temi o plačaš razlagaš kje delaš, koliko več pobaešeš, potem je tu toyota, potem pa nepreofitno stanovanje, ko bi ga lahko dobil nekdo ki je v finančno slabši poziciji.

Me spominja na one NVOje ko so iskali stanovanja za inžinerje (opremljena se razume in to ne slabo), kup ljudi pa oddaja popolna prenova ker sami ne zmorejo nabavt ene omare, ker nimajo takih prihodkov, ali pa so tako ali drugače omejeni (zdravstveno fizično), da bi si lahko kaj več privoščili
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.190
4.311
113
V letih od 1917 do 1947 se je kar veliko tega zgodilo...veliko ilegalnega naseljevanja Judov na območjih, ki so bila arabska, posledično je naraščalo nezadovoljstvo Arabcev. Izglasovani predlog v ZN pa je bil rezultat lobiranja in interesov držav, povezanih z nafto oz. gospodarskimi interesi (npr.: Firestone in glas Liberije), varnostjo lastnih državljanov (npr.: Grčija) v arabskih državah itd...Predlog je bil slab in ni imel potenciala za dosego miru, saj z njim niso bili zadovoljni ne Izraelci, ne Palestinci.
V vseh teh letih pa so Arabci argument in moč videli v oboroženih napadih...najbliže nekakšni rešitvi so bili v času Arafata, vendar tudi takrat niso ostali enotni, pa so imeli nasproti Peresa in Rabina...zgovorno je tudi, da je v tistih letih, ko je kazalo, da bo dosežen dogovor, vzpon in podporo doživel ravno Hamas. Kako in zakaj... :fredi:
Načeloma je res. Vendar Hamas je izvolilo ljudstvo, ta pa je vedno bil pod Iranskim vplivom. Ustanovil pa jo je šejk Ahmed Yassin.. Z svojo doktrino, ki jo je izvajal proti PLO in proti Izraelu z samomoriskimi in drugimi terorističnimi napadij je kljub temu dobil 2006 absolutno večino v palestinskem parlamentu..

Ta celica pa upravlja tudi z velikim premoženjem, predvsem financirano iz strani Z držav. Kar je ironija.
Still Hamas je javno povedal, da ne bo odnehal. Problem se rešuje na edino možni način, to je uničenje Hamasa in ne Palestincev. Doktrina Hamasa pa je itak skrivanje za civili, zato bodo in so žrtve, čeprav je veliko igranja z žrtvami in negativne propagande na iz strani Hamasa preko različnih medijev.
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.935
6.012
113
Že od ustanovitve Izraela se dogaja preganjanje Palestincev in kraja njihove lastnine.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.737
113
Zgleda, da jo bodo prepolovili.

1698938430154.png
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Za tiste, ki bi radi malo več izvedeli o Izraelsko arabski vojni 1948. Videli boste, da se je Izrael nanjo pripravljal sedem let in v tem času usposobil profesionalno vojsko.Arabska vojska pa je bila ena razpuščena horda z nesposobnimi poveljniki. ki je imela eno samo profesionalno enoto, pod vodstvom bivšega angleškega oficirja.

 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.409
4.979
113
Že od ustanovitve Izraela se dogaja preganjanje Palestincev in kraja njihove lastnine.
Od ustanovitve države Izrael so v vojni Palestinci in Izraelci, Palestincem so "pomagali" arabski narodi, pri oboroževanju in muslimani so se hodili
borit tja v "pomoč" Palestincem, ampak se niso borili za njih, ampak so bili to bolj razbojniki in verski blazneži željni đihada...

To kar opisuje ta tvoj link je verjetno resnica, ampak se je izvajalo na obeh straneh, eni so drugim pošiljali avto bombe, razstreljevali hotele, cerkve, posiljevali,
preganjali iz domov eni druge! Enako so počeli oboji! (žalostno in tragično, žal neizogibno dokler trajajo vojne :( )

Izraelci so imeli prepoved uvoza orožja za čas, ko je bila Palestina pod Britansko nadvlado, med tem ko so ga Arabci lahko kupovali
in pazi, Palestincev je bilo takrat 1,2Mio, Židov pa 0,6mio!

Židje so takrat na črno kupovali orožje ali dele ki so jih lahko predelali v orožje na črno, jih švercali, marsikaj so jim zasegli, ne boš verjel
kaj vse so jim prodali Arabci, samo da so zaslužili...

Tukaj se je odločalo kdo bo prevladal na tem območju, Židje so imeli močno voljo, da končno pridejo do svoje države in oni so se res potrudili,
iskali povezave po celem svetu, nabavljali, lobirali, podkupovali... ker so vedeli, da jih bo napadel cel arabski svet, ampak so vedeli,
da je to bitka na vse ali nič, so se pripravili in zmagovali v vojnah proti hordam arabskih jurišnjakov, ki so se tja prišli borit ne za Palestince
ampak zato da pobijajo Žide in potešijo svojo strast do pobijanja...

Če bi se Arabci res zavzeli, bi lahko bila Palestina drugačna, ampak od večinoma plemenskega načina življenja in razmišljanja težko kaj več dosežeš,
tukaj so jih Izraelci zaradi svoje zavzetosti da dosežejo svoj cilj premagali, lahko bi rekel zavzeli...

Razlika med Evropo in tem delom je, da smo v Evropi nehali pogledovati po ozemljih sosedov, meje so določene in se ne gremo več vojn zato da bi
pridobili nekaj ohmelja za ceno tisočev mrtvih... seveda razen naša čudovita RuZsija, ki pa je na žalost obstala v nekem čudnem času...

Nisem podpornik Izraela in Židov in tudi ne Palestincev, nobenega nočem imeti za soseda, ampak vem pa kdo je vseeno bolj primeren,
gotov ne tisti ki želi pobiti cel svet ki ni enak njegovemu.
 

hermann

Guru
19. mar 2014
9.738
6.635
113
Za tiste, ki bi radi malo več izvedeli o Izraelsko arabski vojni 1948. Videli boste, da se je Izrael nanjo pripravljal sedem let in v tem času usposobil profesionalno vojsko.Arabska vojska pa je bila ena razpuščena horda z nesposobnimi poveljniki. ki je imela eno samo profesionalno enoto, pod vodstvom bivšega angleškega oficirja.

Če si neoborožena razpuščena horda pač ne začneš vojne. Razen, če hočeš nasprotniku na pladnju prinest točno tisto kar hoče, v tem primeru zasedbo ozemlja.

Tudi pomebnejše države kot je neka Palestina so ostale brez ozemlja, ker so se šle vojno, ki je niso zmagale. Po prvi svetovni vojni Nemčija, Madžarska. Po drugi svetovni vojni Nemčija itd.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.078
1.879
113
Emona / Carnium
Če si neoborožena razpuščena horda pač ne začneš vojne. Razen, če hočeš nasprotniku na pladnju prinest točno tisto kar hoče, v tem primeru zasedbo ozemlja.

Tudi pomebnejše države kot je neka Palestina so ostale brez ozemlja, ker so se šle vojno, ki je niso zmagale. Po prvi svetovni vojni Nemčija, Madžarska. Po drugi svetovni vojni Nemčija itd.
Nekoliko paradoksalna primerjava...na naših tleh so "neoborožene horde kmetov in pastirjev" začele in vodile boj proti organizirani vojski...ki je ozemlje potem tudi izgubila (manj pomembno, kako in zakaj).
Kaj pomeni "pomembnejša država"? Gospodarsko ali antropološko? Komu pomembna?
 
  • Všeč mi je
Reactions: aljoman

hermann

Guru
19. mar 2014
9.738
6.635
113
Nekoliko paradoksalna primerjava...na naših tleh so "neoborožene horde kmetov in pastirjev" začele in vodile boj proti organizirani vojski...ki je ozemlje potem tudi izgubila (manj pomembno, kako in zakaj).
Kaj pomeni "pomembnejša država"? Gospodarsko ali antropološko? Komu pomembna?
Lahko rečemo samo država, ker Palestina takrat pač ni bila država. Pa zato, ker so bile nemške in madžarske izgube ozemlja velikanske v primerjavi s Palestino.

Bistveno pa je, da lahko fino fašeš, če se greš vojno in jo zgubiš.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.670
3.943
113
Ljubljana
hmpg.net
V letih od 1917 do 1947 se je kar veliko tega zgodilo...veliko ilegalnega naseljevanja Judov na območjih, ki so bila arabska, posledično je naraščalo nezadovoljstvo Arabcev. Izglasovani predlog v ZN pa je bil rezultat lobiranja in interesov držav, povezanih z nafto oz. gospodarskimi interesi (npr.: Firestone in glas Liberije), varnostjo lastnih državljanov (npr.: Grčija) v arabskih državah itd...Predlog je bil slab in ni imel potenciala za dosego miru, saj z njim niso bili zadovoljni ne Izraelci, ne Palestinci.
V vseh teh letih pa so Arabci argument in moč videli v oboroženih napadih...najbliže nekakšni rešitvi so bili v času Arafata, vendar tudi takrat niso ostali enotni, pa so imeli nasproti Peresa in Rabina...zgovorno je tudi, da je v tistih letih, ko je kazalo, da bo dosežen dogovor, vzpon in podporo doživel ravno Hamas. Kako in zakaj... :fredi:
Že v prejšnjem postu si omeni 100 letno arabsko teroristično bojevanje.

Vendar pisni viri trdijo, da so na tem ozemlju terorizem začel zganjati Judje in da je bil njihov terorizem eden od razlogov, da so Britanci odšli (Hotel kralja Davida)
 
  • Všeč mi je
Reactions: bizi

mistique

Guru
16. jun 2009
14.078
1.879
113
Emona / Carnium
Že v prejšnjem postu si omeni 100 letno arabsko teroristično bojevanje.

Vendar pisni viri trdijo, da so na tem ozemlju terorizem začel zganjati Judje in da je bil njihov terorizem eden od razlogov, da so Britanci odšli (Hotel kralja Davida)
Ja, sej ne trdim, da so Arabci začeli...pravzaprav niso. Nepremostljiva delitev je v jedru Zionistične genocidne ideje, da palestniski Arabci ne obstajajo in da imajo Judje ekskluzivno zgodovinsko prednost pri zasedbi ozemlja. Politika Zionistov je bila jasna (arab free land), četudi so vodilni Zionisti glasno govorili o kompromisni rešitvi, o spravi,...to je bila zgolj taktika, da so pridobili širšo podporo zahodnih držav, ki so jo nujno potrebovali.

V tej temi ni bilo nič konkretnega omenjeno o vlogi Britancev (lahko, da sem tudi spregledal tak post). Je pa po mojem mnenju ključno razumevanje, da se je Arabcem zgodila zgodovinska krivica s strani mednarodne skupnosti (dogovor z Britanci, glasovanje v UN o delitvi Palestine, ignoriranje Izraelske zasedbe ozemlja).
Napad na Hotel kralja Davida pa je bil odziv Zionistov na izvajanje "reda" s strani Britanske oblasti, ki je po Jeruzalemu izvajala aretacije članov Irguna in drugih terorističnih organizacij, medtem, ko je iskala orožje. Nekateri voditelji judovskih terorističnih organizacij so v želji, da bi odgnali Britance (in Palestince), iskali zavezništvo in ponujali sodelovanje pri nacistični Nemčiji...to se mi zdi bolj neverjetno, kot ta poskus napada na Izrael s pomočjo PVC raket na pogon iz umetnega gnojila...
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.409
4.979
113

HAMAS MASSACRE​

DOCUMENTED WAR CRIMES

 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.935
6.012
113
Ozadje aktualne situacije iz obeh strani

 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.935
6.012
113
Bolj jasno ne more biti
"Kar vidim, da se dogaja v Gazi in okrog nje, je genocid.”

Craig Mokhiber pove Al Jazeeri, zakaj je odstopil s položaja vodje Urada ZN za človekove pravice, zaradi tega, kakor sam pravi, ker Izrael izvaja genocid v Gazi. Craig Mokhiber je žid, izraelske nacionalnosti...:


Who is Craig Mokhiber? UN Human Rights' top official in New York resigns over 'text-book case of genocide' in Gaza