Izrael - Palestina

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
To je podobna bedarija, kot bi B. Krkleca obtožil genocida ali etničnega čiščenja. Ne dvomim, da Palestinci bi, če bi mogli - zadnje dve, tri generacije drugega kot sovraštva ne poznajo (ne vem, kako so vas učili v šolah, ampak iz mojega otroštva se spomnim Turkov kot neke grozečega nečloveškega zla, pa čeprav nikjer niso bili izrecno omenjeni kot taki, so pa ostali v zgodbah, katere smo še vedno brali in spoznavali; in je pri tem od zadnjih vpadov minilo že par 100 let) - ampak dejstvo je, da Izraelci niso izgubili m2 ozemlja in njihove žrtve so simbolične tako glede na populacijo kot absolutno. Poglej si definicije teh pojmov, preden relativiziraš zločine naokoli.
graf kaže, da je bilo v 13 letih med 2008 in 2020 med Palestinci 5600 žrtev, kar je v povprečju 430 letno. dve leti prej v medsebojnem obračunu med Fatahom in Hamasom pa je bilo v dobrem letu ubitih 600 Palestincev. očitno niso samo Izraelci tisti, ki ubijajo Palestince

"The Fatah–Hamas conflict (Arabic: النزاع بين فتح وحماس an-Nizāʿ bayna Fataḥ wa-Ḥamās) is an ongoing political and strategic conflict between Fatah and Hamas, the two main Palestinian political parties in the Palestinian territories, leading to the Hamas takeover of the Gaza Strip in June 2007. The reconciliation process and unification of Hamas and Fatah administrations remains unfinalized and the situation is deemed a frozen conflict.
The Palestinian Independent Commission for Citizens' Rights has found that over 600 Palestinians were killed in the fighting from January 2006 to May 2007.[14] Dozens more were killed or executed in the following years as part of the conflict."
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.190
4.311
113
Zanimivo, ko Izreel bombandira Gazo tulijo, ko še zmeraj leti na tone raket na Izrael noben ne problematizira.
Je pa res, da ima Izrael eno najboljših zračnih obramb...

Still, v Izraelu več ali manj tarče civilni objekti.
PA BREZ OPOZORIL...

kakšna dvoličnost UN-a
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.190
4.311
113
1698660729553.png


Kej v varnostnem svetu, kažejo tole...
Cilj uničenje izbris Izreale...
 

Holobist

Majstr
8. jul 2023
1.138
-369
63
moje mnenje je da so socialna stanovanja namenjena res tistim, ki nimajo
spremljanje zgoraj navedenega uporabnika mi nakazuje da je človek, ki ni tako nizko na lestvici posledično bi se za streho nad glavo naj pobrigal sam in moje konstantno omenjanje te tematike je namenjeno opozarjanju na to situacijo in nikakor za žalitev na osnovi premoženjskega stanja, gre pa vsakakor za prezir iz pogleda izkriščanja situacije in odžiranja prostora tistim, ki so dejansko na dnu... vem pa da je to težko razumljivo tebi in tebi podobnim tukaj gor
Ta socialna stanovanja se tudi izkoriščajo in LP to podpirajo.
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.408
4.979
113
Eanako velja potem za židovstvo, če že zagovarjaš to tezo. Za mene so vse vere enake, vas pa so očitno učili v neki katoliški dogmi, ki se ima za nekaj več. Tu se vidi vaš karakter. Še dobro, da nimam takih ljudi okoli sebe, oz. se jih izogibam.
Če smatraš vse vere za enake, potem nimaš pravega vpogleda v vse to...

En del ene vere, jasno razglaša da je potrebno vse druge "nevernike" pobiti in še kaj hujšega, in to tudi naredijo ko imajo priložnost
za večino ostalih ver to ne velja in tukaj je bistvena razlika med eno in drugimi.

Verovanje kot tako je zame nekaj kar smo iz preteklosti prinesli in eno olajšanje da se ljudje ne soočijo z seboj in imajo izgovor...

Ampak ena vera je pa v tem času strašno nasilna in to javno priznavajo...

 
  • Haha
Reactions: Ateis

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.190
4.311
113
Če smatraš vse vere za enake, potem nimaš pravega vpogleda v vse to...

En del ene vere, jasno razglaša da je potrebno vse druge "nevernike" pobiti in še kaj hujšega, in to tudi naredijo ko imajo priložnost
za večino ostalih ver to ne velja in tukaj je bistvena razlika med eno in drugimi.

Verovanje kot tako je zame nekaj kar smo iz preteklosti prinesli in eno olajšanje da se ljudje ne soočijo z seboj in imajo izgovor...

Ampak ena vera je pa v tem času strašno nasilna in to javno priznavajo...

Sej bedak, dokler mu ne bo en reku infidel in ga zaštihal. Ne bo dojel...
Spominja me na LGTB skupnost, ki navija za Palestince, ko bodo na oblasti bodo pa iz stolpnic dol skakali.

neverjetno

Še enkrat to je podivjana horda, dokler ne fašejo nazaj je edina agenda pizdarija. Pol pa krulijo....
Še enkrat edina agenda jim je wipe out Izraela. In to še danes tulijo.

EU pa nič...., kot da to ni res, čeprav Iran dela sestanke in javno poziva k džihadu.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.064
1.860
113
Emona / Carnium
Nimata pojma in blebetata, da si utrdita lastno zablodo...Interpretacija verskih zapisov, nima nobene veze s tem, kar se trenutno dogaja. Gre preprosto za agendo (psihopatsko, sociopatsko,...), ki je nobena vera ne more podpreti v svoji pisni obliki. Ne Koran, ne Biblija...v teh buklah se nikjer eksplicitno ne poziva k nasilju proti drugim...prej nasprotno. Je pa vera super orodje za upravljanje z omejenimi, neizobraženimi ovcami in ko (podobno kot v tukajšnjih debatah) iz konteksta vzameš sestavek, ga enostavno lahko uporabiš kot argument za nepismene ovce...ki jih je v nerazvitem svetu zares veliko.
Kot smo v tej temi videli pa lahko nekdo, pod pretvezo, da gre za mnenje, interpretira "neprofitno stanovanje", kot lenobo tistega, ki v njem biva ali celo njegovo izkoriščanje vseh "pravovernih" dela ljubečih posameznikov, ki tvorijo večino...
 

resnica

Majstr
9. feb 2013
581
645
93
Nimata pojma in blebetata, da si utrdita lastno zablodo...Interpretacija verskih zapisov, nima nobene veze s tem, kar se trenutno dogaja. Gre preprosto za agendo (psihopatsko, sociopatsko,...), ki je nobena vera ne more podpreti v svoji pisni obliki. Ne Koran, ne Biblija...v teh buklah se nikjer eksplicitno ne poziva k nasilju proti drugim...prej nasprotno. Je pa vera super orodje za upravljanje z omejenimi, neizobraženimi ovcami in ko (podobno kot v tukajšnjih debatah) iz konteksta vzameš sestavek, ga enostavno lahko uporabiš kot argument za nepismene ovce...ki jih je v nerazvitem svetu zares veliko.
Kot smo v tej temi videli pa lahko nekdo, pod pretvezo, da gre za mnenje, interpretira "neprofitno stanovanje", kot lenobo tistega, ki v njem biva ali celo njegovo izkoriščanje vseh "pravovernih" dela ljubečih posameznikov, ki tvorijo večino...
“Vsaka vera od svojih vernikov zahteva, da jo širijo. Kdor svojo vero jemlje resno, jo mora širiti. Kdor to počne, je nasilen do drugače verujočih in neverujočih. Njihovih mnenj in prepričanj ne sme sprejemati ali celo odobravati, temveč jih mora zlepa ali zgrda spodbijati in zavračati – to je njegova dolžnost. Kdor tega ne počne, svoje vere ne jemlje resno, torej je hinavec. Prvi je v najboljšem primeru nadležen, v najslabšem pa nasilen. Drugi v najboljšem primeru izkrivlja resnico in laže (kot verski spisi), v najslabšem pa je zahrbten. Oba sta torej nevarna.”
Gregor Hrovatin

Prilimam še par izsekov iz Korana, ki si jih lahko vsak interpretira po svoje.

Quran (9:5) - "So when the sacred months have passed away, then SLAY THE IDOLATERS wherever you find them, and take them captive and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them.

Quran (9:29) “ Fight against those who believe not in Allâh, nor in the Last Day, nor forbid that which has been forbidden by Allâh and His Messenger and those who acknowledge not the religion of truth (i.e. Islâm) among the people of the Scripture (Jews and Christians), until they pay the Jizyah with WILLING SUBMISSION , and FEEL THEMSELVES SUBDUED .

QURAN (98:6) “Surely the unbelievers(NON MUSLIMS) among the people of the Book and the idolaters, will abide in the fire of Hell. THEY ARE THE WORST OF CREATURES

Quran (9:28) “O believers, the idolaters are unclean(Najasun). So they should not approach the Holy Mosque after this year. In case you fear indigence (from the stoppage of business with them), then God will enrich you of His bounty if He will, for God is all-knowing and all-wise.”

Quran (3:151) - "We will throw terror into the hearts of those who disbelieve, because they attribute to God partners for which He revealed no sanction. Their lodging is the Fire. Miserable is the lodging of the evildoers.”

Quran (8:12) - "(Remember) when your Lord inspired the angels... "I will CAST TERROR into the hearts of those who DISBELIEVE . Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them" religion is all for Allah(islam)

Quran (3:28) - "The believers must not take the disbelievers as friends instead of the believers. And whoever does that has no relation with Allah whatsoever, unless you (do so) as a protective measure (in order to) save yourself from them. Allah warns you of Himself, for unto Allah is the return."
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.138
11.010
113
kod Džej-Zija
Nimata pojma in blebetata, da si utrdita lastno zablodo...Interpretacija verskih zapisov, nima nobene veze s tem, kar se trenutno dogaja. Gre preprosto za agendo (psihopatsko, sociopatsko,...), ki je nobena vera ne more podpreti v svoji pisni obliki. Ne Koran, ne Biblija...v teh buklah se nikjer eksplicitno ne poziva k nasilju proti drugim...prej nasprotno. Je pa vera super orodje za upravljanje z omejenimi, neizobraženimi ovcami in ko (podobno kot v tukajšnjih debatah) iz konteksta vzameš sestavek, ga enostavno lahko uporabiš kot argument za nepismene ovce...ki jih je v nerazvitem svetu zares veliko.
Kot smo v tej temi videli pa lahko nekdo, pod pretvezo, da gre za mnenje, interpretira "neprofitno stanovanje", kot lenobo tistega, ki v njem biva ali celo njegovo izkoriščanje vseh "pravovernih" dela ljubečih posameznikov, ki tvorijo večino...
Tole je super relativizacija. Že o osnovnem delu, Bibliji, Tori, Koranu, je težko razpravljati o vsebini brez postavitve napisanega v kontekst okolja in kulture, v katerem je nastalo. Tako so bili Jezusovi nauki za čas nastanka revolucionarni, ker so žensko povzdignili na nivo moškega, ni bila več manjvredna.

Ampak potem pride pa interpretacija zapisanega v igro. Malokdo jemlje nauke pri viru, bolj ali manj vsi verniki dobijo interpretacijo po proxyju, verski avtoriteti, torej duhovniku. Tu pa je hakljc. Če katoliška Cerkev danes razlaga vsebino izrazito miroljubno (kar je posledica tudi 2000-letnega razvoja), Koran muslimanske ločine razlagajo bistveno bolj bojevito. Če voditelji Hezbolaha, Hamasa in muslimanskega Džihada hkrati pozovejo k džihadu, na kar se odzovejo muslimani po vsej Evropi, ne moreš govoriti ravno o miroljubni religiji. Še sam Hitler je bil občudovalec islama. Krščanstvo se mu je upiralo, ker je bilo premehko in preveč spravljivo, islam mu je bil bistveno bolj všeč, ker je “moška” religija z izrazitim redom in “pravilnim” odnosom do manjšin.

Ironija je, da (skrajna) levica danes na Zahodu strašno zagovarja islam, pri čemer se niti malo ne zavedajo, kaj jih bo doletelo, če (ko) bo to postala prevladujoča svetovna religija, ki bo začela prevladovati tudi na Zahodu.
 

Holobist

Majstr
8. jul 2023
1.138
-369
63
Nimata pojma in blebetata, da si utrdita lastno zablodo...Interpretacija verskih zapisov, nima nobene veze s tem, kar se trenutno dogaja. Gre preprosto za agendo (psihopatsko, sociopatsko,...), ki je nobena vera ne more podpreti v svoji pisni obliki. Ne Koran, ne Biblija...v teh buklah se nikjer eksplicitno ne poziva k nasilju proti drugim...prej nasprotno. Je pa vera super orodje za upravljanje z omejenimi, neizobraženimi ovcami in ko (podobno kot v tukajšnjih debatah) iz konteksta vzameš sestavek, ga enostavno lahko uporabiš kot argument za nepismene ovce...ki jih je v nerazvitem svetu zares veliko.
Kot smo v tej temi videli pa lahko nekdo, pod pretvezo, da gre za mnenje, interpretira "neprofitno stanovanje", kot lenobo tistega, ki v njem biva ali celo njegovo izkoriščanje vseh "pravovernih" dela ljubečih posameznikov, ki tvorijo večino...
A si ti prebral Koran in Biblijo? V koranu piše širite islam z ognjem in mečem! (to ni nasilje) Kdor ni z nami je proti nam in ga lahko ubijemo (Koran!).

O neprofitnih pa odpri novo temo in bomo malo rekli kako se oskorišča sistem!

Mistično.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.064
1.860
113
Emona / Carnium
Ja, vidim, da sem napisal nekaj, kar nisem hotel, torej tudi jaz blebetam. Interpretacija je seveda ključna...za demonstracijo, kaj vse je narobe v sklicevanju na vero, se ponuja komentar @resnice, kot primer pristopa "interpretiraj si po svoje"...tu manjka opozorilo: na lastno odgovornost oz. po posvetu s certificiranim verskim učiteljem.

Vera je super izhodišče za manipulacijo množic in to, kar se zdaj dogaja (ko so geopolitične razmere takšne kot so) je občutno stopnjevanje tega, kar se je pravzaprav ves čas dogajalo. Smo pa že zelo daleč v smislu odprave dolgoletnih zmot in napak kolektivnih političnih odločitev (kot EU recimo...).
Osebno vidim vzroke v (političnem/verskem) interesu (kot praviš proxy verskih avtoritet), omejenosti mase (nizka izobrazba) in indoktriniranosti in ne toliko v sami veri ali v tem, kaj piše v Koranu. Itak bi pa versko opredeljenost zreduciral na margino in jo iz javnega prostora spravil pod okrilje GDPR...s parolo: cenimo vašo zasebnost.

Levičarske fore "Mam frenda k je musliman. Ful dobre tufahije naredi njegova mama." so malo preveč ulične, da bi imele resen vpliv na razvoj dogodkov. Po mojem mnenju to ne vpliva na to, da taisti levičar ne prepozna džihadista. Smo pa evropejci postali mehki...gledamo, kako primitivni sosed babo tepe, kako mezopotamski pastirji pecajo naše plavuše, namesto da bi jih po Łepinji fasal.
 

wilburxxx

Guru
29. sep 2010
5.279
983
113
Fascinantno mi je, kako deklarirani desničarji (predvsem sdsovci) , na polno zagovarjajo početje Izraelcev, njihovo pravico do maščevanja, njihovo dokončno rešitev... , istočasno pa nabijajo krivdo praprapravnukom borcev 2 svetovne vojne, za zelo podobno početje njihovih prednikov.
Tako razmišljanje na oblasti!?!? Taki ne bi smeli niti blizu parlamenta priti, kaj šele na oblast.
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.530
2.288
113
Vera gor, dol, levo, desno in bla bla - dejstvo je, da je trenutno muslimanska vera in njeni predstavniki izrazito nasilna do ostalih ver in to javno in vsem na očeh.

Od ostalih ver ni opaziti nekega vsesplošnega versko podpihnjenega nasilnega vedenja proti muslimanom, vsaj po mojem opažanju.

Kdor ni musliman in podpira muslimane, pa po mojem mnenju nima pojma s čim/kom ima opravka.
Dobre primere imamo v naši bivši skupni državi, naši bivši muslimanski bratje so prijazni in ustrežljivi dokler so v podrejenem položaju, oziroma dokler si jim zanimiv za izkoriščanje. Ko se enkrat plošča obrne je prijaznosti kar naenkrat konec, da ne rečem kaj hujšega....