"Inflacija", podražitve in izkoriščanje situacije za dvig marž

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Seveda ni, ker vmes ostali delajo dobiček. Dokler je proizvedenega mleka še viška je to pač zakon ponudbe in povpraševanja, težava bo nastopila ob menjavi generacij, ko mladi ne bojo več zainteresirani (oz. jih je že sedaj bolj ali manj peščica) za tak način življenja, ko sedaj gledajo starše, da z ogromno dela komajda krpajo konec s koncem, da preživijo, vse kar se posodablja se mora jemati na kredite, ce pa ne posodabljaš pa te čas in redna popravila mehanizacije in objektov enostavno povozijo.

In teh mladih bo zmanjkalo kar naenkrat, sedaj to še ni vidno, ker starejši še vlečejo kmetije praktično do smrti, bo pa hitro.

Malce v prednosti so velike kmetije ranga 100 ha in več, kjer je ekonomija obsega nekoliko boljša. Ampak v Sloveniji je takih kmetij izjemno malo, ker nam že sama konfiguracija terena ne omogoča, da bi obdelovali ogromne parcele (zraven vseh Natur, krajinskih parkov in ostalih pogruntavščin za udobne državne službe nekaterih).

36 centov je ob vseh podražitvah v zadnjih letih, da sploh ne omenjamo cen mehanizacije, ki so izven vseh realnih okvirjev enostavno pot v propad. Še z 46 centov je umetnost zaključiti mesec s pozitivno nulo.

Ampak kot pravim, čas bo pokazal. Mene čaka še nekaj več kot 20 let plačevanja prispevkov, potem pa, če bo hčera imela interes za tole in bojo pogoji dobri bomo nadaljevali, v nasprotnem primeru pa pač uživam v 650 eur penzije in bo še -1 kmetija v statistiki. Silil ne bom nikogar, če bojo sposobni najti boljše službe je bolje, da gredo tja, kot pa da se vsak dan sekirajo kako si vsi v deležu vzamejo kolikor želijo, kar pa ostane pa dajo tebi in ti obenem še razlagajo, da je tvoj izdelek predrag, da dobijo iz tujine ceneje.
 

Generik

Guru
14. maj 2011
3.889
1.272
113
Enkrat okrog marca letos sem poslušal krajši intervju z direktorjem pomurskih mlekarn in je rekel, da so znižali ceno mlečnih izdelkov in mleka že v konec 2022 in v začetku 2023. Ko je novinarka vprašala zakaj se to ne pozna na policah in kdaj se bo, je samo odgovoril da naj se obrne na trgovce. Seveda so si trgovci to razliko vzeli za maržo, itak.
Nižanje cen je vedno problematično, podobno je z davkom. Kaj bi se zgodilo, če bi država kar naenkrat znižala ddv iz 22% na npr. 10%? S cenami nič, samo trgovci bi imeli 12% večje marže...
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.044
3.562
113
41
Lj
Enkrat okrog marca letos sem poslušal krajši intervju z direktorjem pomurskih mlekarn in je rekel, da so znižali ceno mlečnih izdelkov in mleka že v konec 2022 in v začetku 2023. Ko je novinarka vprašala zakaj se to ne pozna na policah in kdaj se bo, je samo odgovoril da naj se obrne na trgovce. Seveda so si trgovci to razliko vzeli za maržo, itak.
Nižanje cen je vedno problematično, podobno je z davkom. Kaj bi se zgodilo, če bi država kar naenkrat znižala ddv iz 22% na npr. 10%? S cenami nič, samo trgovci bi imeli 12% večje marže...

In potem pravijo da so Američani neumni, ko imajo povsod ceno brez davka. Ampak dejansko smo mi neummni.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
161
37
28
Seveda ni, ker vmes ostali delajo dobiček. Dokler je proizvedenega mleka še viška je to pač zakon ponudbe in povpraševanja, težava bo nastopila ob menjavi generacij, ko mladi ne bojo več zainteresirani (oz. jih je že sedaj bolj ali manj peščica) za tak način življenja, ko sedaj gledajo starše, da z ogromno dela komajda krpajo konec s koncem, da preživijo, vse kar se posodablja se mora jemati na kredite, ce pa ne posodabljaš pa te čas in redna popravila mehanizacije in objektov enostavno povozijo.

In teh mladih bo zmanjkalo kar naenkrat, sedaj to še ni vidno, ker starejši še vlečejo kmetije praktično do smrti, bo pa hitro.

Malce v prednosti so velike kmetije ranga 100 ha in več, kjer je ekonomija obsega nekoliko boljša. Ampak v Sloveniji je takih kmetij izjemno malo, ker nam že sama konfiguracija terena ne omogoča, da bi obdelovali ogromne parcele (zraven vseh Natur, krajinskih parkov in ostalih pogruntavščin za udobne državne službe nekaterih).

36 centov je ob vseh podražitvah v zadnjih letih, da sploh ne omenjamo cen mehanizacije, ki so izven vseh realnih okvirjev enostavno pot v propad. Še z 46 centov je umetnost zaključiti mesec s pozitivno nulo.

Ampak kot pravim, čas bo pokazal. Mene čaka še nekaj več kot 20 let plačevanja prispevkov, potem pa, če bo hčera imela interes za tole in bojo pogoji dobri bomo nadaljevali, v nasprotnem primeru pa pač uživam v 650 eur penzije in bo še -1 kmetija v statistiki. Silil ne bom nikogar, če bojo sposobni najti boljše službe je bolje, da gredo tja, kot pa da se vsak dan sekirajo kako si vsi v deležu vzamejo kolikor želijo, kar pa ostane pa dajo tebi in ti obenem še razlagajo, da je tvoj izdelek predrag, da dobijo iz tujine ceneje.


Samo mimogrede;
(ne leti direktno na Daniela)

jaz sem v fohu že +/- 40 let (od otroštva, pa da vem kaj gledam in slišim) in poslušam takole jambranje cel čas. Prevladujejo (in to močno) kmetje iz SV konca. Upal sem, da se bo s spremembo generacije (v veliki meri se je vmes že zgodila) to spremenilo, pa je samo še huje. Mlajša genercija si je zapomnila, da se splača jambrat. Na ministrstvo pride z iztegnjeno roko vsak, ki ima pet minut časa in z vsakim takim se nekateri z udobnimi državnimi službami morajo ukvrjati. Razlika pri novi generaciji je, da so se naučili brati predpise (EU in domače) in da so se zganili in vsaj pošteno ugovarjajo. To je zelo pohvalno. Bo sicer treba preskočiti kakšno subvencijsko kampanjo (se pravi da ne bo denarja zaradi nasprotovanj domači zakonodaji), da se bodo naučili kaj pomenijo zaveze dane Bruslju in od kod prihaja ta denar, ampak bo že. Najbrž bi se to že zgodilo, če jih stari mački ne bi držali nazaj.

Ukinjanje malih kmetij? Ja, kako pa naj večje rastejo. Jeba je samo v hribih, ker površin ne bo prevzel nihče. Te so pa itak že na poti zaraščanja, če stari ne zmorejo več, mladih pa ni.

Kar se tiče pa natur in varovanja okolja se bo pa treba zmenit na širši ravni. Kmetje tukaj nimate(mamo) ravno prednosti....
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Nekako mi tvoj odgovor deluje kot tipičen odgovor uradnika, ki sedi zraven ko se tuhta kako oblikovati ukrepe, ko vsi povedo svoje želje (DOPPS, zavod za varstvo narave, lovska zveza, gozdarji, varuhi medvedov in volkov, mogoče še društvo za proučevanje rib,...) Potem se pa nekaj napiše in to pošlje v Bruselj. Bruselj seveda to potrdi in zadeva je za vas rešena. Itak ste vmes čisto pozabili tudi malega kmeta vprašati, kaj pa morda on misli, če si veliki, po tvojem pričevanju že podajajo kljuke na ministrstvu in zahtevajo svoje. Dejansko je tvoj odgovor čisto tipičen. Samo jamrate. Sploh ne pomisliš, da pa morda zapisane besede imajo neko težo in so pritožbe upravičene.

Potem si pa enostavno ne mažimo oči s tem, da spodbujamo družinske kmetije, ker je pač cel sistem naravnan tako, da se spodbuja samo masovna industrijska pridelava. In tako morda še kje zraste kakšna za slovenske razmere velika štala, vmes pa vegani že skačejo v zrak o "čustvih" mali hlevi pa se tako ali tako pospešeno praznijo.

Sicer pa glej, zapisal sem, čas pa bo pokazal, če so bila moja opozorila upravičena. Po moje ukrepi kot so, niso tako zelo napačno zastavljeni (razen obvezna praha o kateri sva že debatirala in še zmeraj ni nobene informacije o njej, izvajala pa bi se naj z začetkom naslednjega leta). Posejal sem recimo en kup inkarnatke za zeleno gnojenje, sedaj pa sonce pripeka. Ni ravno optimalno.

V zadnjem KG je en lep prikaz tega o čem govorim. Irski kmet, ki je celo življenje posvetil razvoju kmetije, okrog kmetije ima na desetine ha pašnikov (česar pri nas praktično ne najdeš) in dela na osnovi paše, da ima manjše stroške. Na koncu pa pove, da ima dva otroka in, da sta mu že povedala, da kmetije ne bosta delala, ker enostavno nimaš dovolj časa za "življenje".
 

Priponke

  • 20230906_150315.jpg
    20230906_150315.jpg
    806,9 KB · Ogledi: 65
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.528
2.900
113
v lokalni ostariji
Cela žival se plača samo, če gre v Italijo (govedo). Vsi ostali plačajo samo težo klavnih polovic, ki jih praktično v celoti prodajo. Vampi, ki jih imajo nekateri radi denimo sploh niso plačani.
Kmet proda celo kravo (meso, da ne bo pomote). Trgovec proda dele te krave. Mimogrede, tudi kmetje ki prodajajo pakete mesa prodajo plucno posebej...
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Prodaš celo ja, na vagi pa dobiš plačane samo hladne polovice. Efektivno torej tam okrog 60+% teže cele živali.

Pljučna ostane doma. Razen, če bi se redno s tem ukvarjal, potem logično.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
predelovalci in trgovci, ki izdelek odpravijo iz svojih rok praktično v enem dnevu ali tednu, obenem pa je strošek prvih samo elektrika, voda, tetrapak in delovna sila v tistem dnevu, strošek drugih pa elektrika, delo in transport do prodajne lokacije
Skratka, sama lokacija (gradnja vzdrževanje ipd), marketing in vse ostalo ni vredno nič?
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Mislim, da je v objavi stran ali dve nazaj precej dobro prikazano koliko se ceni gradnja in vzdrževanje zmeraj več trgovskih centrov. Ni treba delati budale iz sebe. Marketing je pa tak, da imam vsak dan doma na kupe uničenih dreves v obliki papirja, ki jih niti ne pogledam, jih pa morda ostali družinski člani, čeprav realno niti slučajno ne kupujemo po akcijah, ker se je treba tudi pripeljati do trgovine. Tudi to vemo, da je vračunano v končno ceno in se ravno tako zajeda v ceno osnovne surovine. Lahko mi pa na praktičnem primeru razložiš koliko palet izdelkov je potrebnih, da se z izdelki odplača na novo zgrajen trgovski center in delavci z doplačili do minimalne plače. Glede na objavljene zneske kaj dosti ni treba. Že kubik mleka (to je nekje količina, ki jo mi namolzemo v dveh dneh) naredi 220 eur plusa, strošek je nafta, amortizacija kamiona in plača delavca za tisto uro ali dve, ko je pripeljal (itak ne samo 1m3 mleka) ter pač elektrika in amortizacija prostora (ter plače delavcev), ki bo tam stal vsaj naslednjih 50 let.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.528
2.900
113
v lokalni ostariji
Prodaš celo ja, na vagi pa dobiš plačane samo hladne polovice. Efektivno torej tam okrog 60+% teže cele živali.

Pljučna ostane doma. Razen, če bi se redno s tem ukvarjal, potem logično.
Se enkrat, kmet proda "celo kravo" zato je cena nižja. Trgovec (mesar) pa prodaja na drobno delčke te kravw zato cena višja...

Dajva še en primer. Koliko stane npk15-15-15 ali pa kan če ti je lažje v 25kg zaklu koliko če ga vzameš 32ton in koliko če bi ga kupil 1000 ton. Pa veš zakaj je razlika v ceni? Sej izdelek je enak a ne... zakaj jaz če vzamem 25kg plačam več kot ti ki vzameš 32ton?

Trgovski centri se gradijo zato ker potrošnik to hoče. Ni želja trgovcev. Pač ugotovili so da ljudje raje nakupujejo v velikih centrih.
Ne mislit da če centra ne bi bilo da bi bile cene kaj nižje.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Ma ok, saj to ni nič novega. Tudi tona koruze bo letos očitno tam okrog 100 eur, obenem pa lahko na "plaži" kupiš en "štok - klas" za 3,5 eur. Na koncu se temu reče poslovna priložnost in iznajdljivost, si pa pač nekateri ob tem mislimo svoje.

Če še nismo, smo pa res zelo blizu vrha EU glede na površino m2 trgovine / prebivalca. Kje je torej meja? 1 trgovski center na 5000 prebivalcev? Če gledam sebe kot potrošnika mene ni noben trgovec vprašal ali si želim njihov center v bližini ampak ok, očitno si to pač želimo.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.661
6.705
113
pri taščici
Samo mimogrede;
(ne leti direktno na Daniela)

jaz sem v fohu že +/- 40 let (od otroštva, pa da vem kaj gledam in slišim) in poslušam takole jambranje cel čas. Prevladujejo (in to močno) kmetje iz SV konca. Upal sem, da se bo s spremembo generacije (v veliki meri se je vmes že zgodila) to spremenilo, pa je samo še huje. Mlajša genercija si je zapomnila, da se splača jambrat. Na ministrstvo pride z iztegnjeno roko vsak, ki ima pet minut časa in z vsakim takim se nekateri z udobnimi državnimi službami morajo ukvrjati. Razlika pri novi generaciji je, da so se naučili brati predpise (EU in domače) in da so se zganili in vsaj pošteno ugovarjajo. To je zelo pohvalno. Bo sicer treba preskočiti kakšno subvencijsko kampanjo (se pravi da ne bo denarja zaradi nasprotovanj domači zakonodaji), da se bodo naučili kaj pomenijo zaveze dane Bruslju in od kod prihaja ta denar, ampak bo že. Najbrž bi se to že zgodilo, če jih stari mački ne bi držali nazaj.

Ukinjanje malih kmetij? Ja, kako pa naj večje rastejo. Jeba je samo v hribih, ker površin ne bo prevzel nihče. Te so pa itak že na poti zaraščanja, če stari ne zmorejo več, mladih pa ni.

Kar se tiče pa natur in varovanja okolja se bo pa treba zmenit na širši ravni. Kmetje tukaj nimate(mamo) ravno prednosti....
Predvidevam da zivis od birokratske place in ne od kmetijstva neposredno
Kaj so dobri (al pa neumni) ljudje v Bruslju da dajejo nasim kmetom subvencije. Bedaki. A to imajo tam kak tiskalnik za evre al od kje jim denar, da nam ga podarjajo. Zdaj nam bodo pa se pomagal po poplavah. Ti so res dobri. Boljsi od rdecega kriza, karitasa, ZPM
Razviti svet res potrebuje reset. Sicer si ga ne zelim docakat, ampak skodil pa ne bi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.767
6.161
113
blizu močvirne prestolnice
Samo mimogrede;
(ne leti direktno na Daniela)

jaz sem v fohu že +/- 40 let (od otroštva, pa da vem kaj gledam in slišim) in poslušam takole jambranje cel čas. Prevladujejo (in to močno) kmetje iz SV konca. Upal sem, da se bo s spremembo generacije (v veliki meri se je vmes že zgodila) to spremenilo, pa je samo še huje. Mlajša genercija si je zapomnila, da se splača jambrat. Na ministrstvo pride z iztegnjeno roko vsak, ki ima pet minut časa in z vsakim takim se nekateri z udobnimi državnimi službami morajo ukvrjati. Razlika pri novi generaciji je, da so se naučili brati predpise (EU in domače) in da so se zganili in vsaj pošteno ugovarjajo. To je zelo pohvalno. Bo sicer treba preskočiti kakšno subvencijsko kampanjo (se pravi da ne bo denarja zaradi nasprotovanj domači zakonodaji), da se bodo naučili kaj pomenijo zaveze dane Bruslju in od kod prihaja ta denar, ampak bo že. Najbrž bi se to že zgodilo, če jih stari mački ne bi držali nazaj.

Ukinjanje malih kmetij? Ja, kako pa naj večje rastejo. Jeba je samo v hribih, ker površin ne bo prevzel nihče. Te so pa itak že na poti zaraščanja, če stari ne zmorejo več, mladih pa ni.

Kar se tiče pa natur in varovanja okolja se bo pa treba zmenit na širši ravni. Kmetje tukaj nimate(mamo) ravno prednosti....
Da se bodo naučili kaj pomenijo zaveze

To si preberi še enkrat. Kdo je dal zaveze? Vi dobro plačani aparatčiki. Vi nikoli niste delali v dobro kmeta temveč v dobro industrije predvsem pa politike ki je totalno nesposobna. Važen da dobro vlečete plače
 

wilburxxx

Guru
29. sep 2010
5.235
1.014
113
Če še nismo, smo pa res zelo blizu vrha EU glede na površino m2 trgovine / prebivalca. Kje je torej meja? 1 trgovski center na 5000 prebivalcev? Če gledam sebe kot potrošnika mene ni noben trgovec vprašal ali si želim njihov center v bližini ampak ok, očitno si to pač želimo.
Uh, davno tega je ko smo scal vse v evropi glede m2 trgovine na prebivalca.

Glede cen izdelkov mleka pa ni verjet nobenemu od deležnikov.
Kolk od vas pa kupuje SBudget izdelke? A je Alpsko mleko vsaj približno kot Sbudget.
Pa gledanje dobičkonosnosti pri multinacionalk je preko dobičkov rahlo sporno. Primer REVOZ, največjadružba (svoj čas) po prometu pa nič dobička
(če verjameš. Ko pa delovec potrebuje svinčnik pa le ta stane 500€ (interne cene) v realu pa 1-2€)
 
  • Všeč mi je
Reactions: CLIO15

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
44,6 centa brez DDV je bila zadnja odkupna cena za mleko. Malo zavisi tudi od doseženih parametrov in kvalitete. Najboljša dosežena lani je bila 58 centov. Zadeva pač zelo variira in tako lahko hitro ostaneš brez polovice prihodkov že zaradi tega, ker recimo nekje sprejmejo nek embargo.

Meni je najbolj zanimivo kako smo vsi v isti EU, imamo neke zaveze Bruslju, obenem pa imamo tako različne pogoje. Pri nas je recimo že leta in leta omejitev gnojenja na 170 kg/N/ha, obenem pa berem, da so marsikje te omejitve veliko višje, Irska očitno 250, Nizozemci pa mislim, da čez 500 kg/N/ha. Na koncu pa nastopamo na istem trgu s tem koliko smo lahko pridelali in se mene gleda povprek, ker preveč onesnažujem.

Res zanimiv sistem.

Ena taka zanimiva izjava je bila nedolgo nazaj ob temi onesnaževanja:

Če krave res tako zelo onesnažujejo ozračje se za eno noč zaprite v garažo s kravo in eno noč z delujočim avtom in potem povejte kaj onesnažuje bolj.

To so pač prve žrtve, ker je najlažje udariti po majhnih. Vse ostalo bi imelo drastičen vpliv na kvaliteto življenja "odločevalcev" (letala, potovanja, promet, ladje).
 
  • Všeč mi je
Reactions: nacek in sad

erikson

Guru
25. avg 2007
22.341
6.144
113
Če še nismo, smo pa res zelo blizu vrha EU glede na površino m2 trgovine / prebivalca. Kje je torej meja? 1 trgovski center na 5000 prebivalcev? Če gledam sebe kot potrošnika mene ni noben trgovec vprašal ali si želim njihov center v bližini ampak ok, očitno si to pač želimo.
Na tej isti novinarski konferenci je direktor SPAR povedal, da v Cerkljah na Gorenjskem odpirajo novo trgovino.

Kovačič je ob tem dodal, da so v Cerkljah na Gorenjskem občani zahtevali od župana, da pripelje še kakšnega drugega trgovca.

Mercator naj bi imel lani sicer dva milijona evrov izgube.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.676
3.270
113
Ne vem kako je drugod po državi ampak pri nas so na razdalji 1 km Spar, Tuš, Mercator, Hofer, Lidl in Eurospin. Glede na dejstvo, da vsi prodajajo bolj ali manj enake izdelke se mi zdi to drastično pretiravanje za tam od oka 20.000 prebivalcev.

Ampak ob takih maržah jih je za razumeti, da nekam pač moraš poriniti viške. Saj ne, da bi lahko s tem denarjem bolje plačali delavce npr.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.341
6.144
113
Nemški trgovec Rewe (drugi po velikosti v Nemčiji) se sicer te dni zanima za nakup Tuša. Lani je njihova skupina prihodke povečala za 10%, na 84,8 milijard evrov (za primerjavo, BDP Slovenije je 57 milijard).