Hrvaška v EU, ja!
- Ustvarjalec teme ggg
- Začetni datum
Pri Hrvatih je problem "samo to", da bi nas radi povsod nategnili. Sanader nateguje Hrvate, zdej bi pa rad poskusu še nas in je poskusil ubit dve muhi na en mah. Vstopil bi v EU in začrtal mejo po svoje. Naj rišejo oni kar čejo na svoje risalne bloke. Ne moreja pa risat po svoje, potem pa to predložit kot uradni dokument pri vstopanju v EU. Ko se takšni dokumenti (zemljevidi) enkrat potrdijo kot evropski dokumenti potem imajo čisto drugačno veljavo pred morebitnim arbitrom.
Radi bi nas objeli čez rame (kao prijatelji) ob enem pa poskušali prst porinit v rit. Žal to ne gre tako. Umaknejo naj sporne dokumente in lahko nadaljujejo.
Aja da še odgovorim na naslov. "Hrvati v EU? Ne!" Naj se najprej mal ohladijo in zresnijo.
Radi bi nas objeli čez rame (kao prijatelji) ob enem pa poskušali prst porinit v rit. Žal to ne gre tako. Umaknejo naj sporne dokumente in lahko nadaljujejo.
Aja da še odgovorim na naslov. "Hrvati v EU? Ne!" Naj se najprej mal ohladijo in zresnijo.
Se v celoti strinjam.
Moram pa rec, da me je trenutna politicna garnitura s svojim pristopom orenk (pozitivno) presenetila.
Zanimiv je bil pa komentar enega gledalca, ces da se malo boji, ker imajo Hrvati pametnejse politike. Ni dalec od resnice, do sedaj so nas se vedno na suho nategnili.
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Zanimiv je bil pa komentar enega gledalca, ces da se malo boji, ker imajo Hrvati pametnejse politike. Ni dalec od resnice, do sedaj so nas se vedno na suho nategnili.
Politiki so povsod pametni in premeteni. S to razliko, da Hrvaška še ni del civiliziranega sveta in ne rabi sprejemati enakih norm. Do sedaj je bilo vseskupaj igra za njihovo domače občinstvo. Zdaj imajo pa problem, ker je občinstvo igro vzelo za resnico in enostavno ne morejo več nazaj. Seveda bodo prisiljeni popustit, ampak za nekatere bo to pomenil politični samomor. Na Hrvaškem bojo padale glave "izdajalcev", ko bodo spušili glede meje. Zato se pa nikamor ne premakne, ker nimajo interesa.
Smatram, da bo mnogo problemov rešenih, ko bodo vstopili v EU. Prav zaradi tega sem za vstop, ampak s pogoji, ki ta trenutek stojijo!
Morali se bodo sprijazniti. Če smo rekli 21. december 1991, potem to velja, Vsi "prešvercani" kasnejši dokumenti ne smejo veljati!
Da bo pa marsikatera glava v Hrvaški padla, je pa popolnoma jasno. Taki politiki bi težko delovali v Evropi.
Morali se bodo sprijazniti. Če smo rekli 21. december 1991, potem to velja, Vsi "prešvercani" kasnejši dokumenti ne smejo veljati!
Da bo pa marsikatera glava v Hrvaški padla, je pa popolnoma jasno. Taki politiki bi težko delovali v Evropi.
Prav zanimivo je spremlati debatni krožek po naših in njihovih forumih in raznoraznih straneh. V glavnem pa povsod isto, kakve pizde su slovenci, pa sv gera pa savudrijska vala. Ma [censored] nej se enkrat končno postavijo pred dejstvo, ni zemlja zaradi njih okrogla in ne vrti se cel svet okoli njih.
Glede naših mehkojajčnežev v političnem vrhu, ki vsi skup nimajo JAJC za enga poštenga desca ( ane AtA), banda bi mogla že v začetku postavt točna merila, od oziroma do kje smejo mislit-sanjat, da je njihovo.
Za mene je edina prava poteza. da naj malo pogledajo v zemljepisne knjige , mogoče malo nazaj(v skupno državo - sporazum Kradelj - Bakariæ) pa bodo videli, da na njihovo žalost oni od nekdaj strežejo po NAŠI zemlji.
Bolje je, da v čas Ilirskih provinc ali pa na zemljevid dežele Kranjske sploh ne pogledajo.
BMK za njih, če hočjo v EU naj malo mrdnejo z njihovimi ritkami
lp D
Glede naših mehkojajčnežev v političnem vrhu, ki vsi skup nimajo JAJC za enga poštenga desca ( ane AtA), banda bi mogla že v začetku postavt točna merila, od oziroma do kje smejo mislit-sanjat, da je njihovo.
Za mene je edina prava poteza. da naj malo pogledajo v zemljepisne knjige , mogoče malo nazaj(v skupno državo - sporazum Kradelj - Bakariæ) pa bodo videli, da na njihovo žalost oni od nekdaj strežejo po NAŠI zemlji.
Bolje je, da v čas Ilirskih provinc ali pa na zemljevid dežele Kranjske sploh ne pogledajo.
BMK za njih, če hočjo v EU naj malo mrdnejo z njihovimi ritkami
lp D
Nevarna kultura pogajalcev V pogajanja o meji je hrvaška stran, drugače kot slovenska, ki se še vedno uči, vstopila z že izgrajeno in preskušeno metodologijo pridobivanja tujih ozemelj, staro 70 let, ki se je že izšla v krvave pokole preteklih vojn. Po uspelem atentatu na jugoslovanskega kralja Aleksandra v Marseillu, oktobra 1934, ki ga zgodovinarji pripisujejo tedanji ekstremni hrvaški emigraciji, je vrenje nezadovoljstva med narodi Kraljevine Jugoslavije dobilo nov zalet, ki se je krvavo sproščal med II. Svetovno vojno. Zadnji poskusi, da se na politični ravni zaustavi drvenje vlaka mednacionalnega razdora navzdol, so bili ob volitvah leta 1938 v tedanjo skupščino, ko so se pod vodstvom hrvaškega politika (dr. Vlatko Maček) združili tako Mačkovi Hrvati, kot tudi opozicijski Srbi in celo jugoslovanski nacionalisti in z dobljenim milijonom glasov preprečili nadaljevanje oblasti Stojadinovičevi vladi. Nova vlada (feb. 1939) Dragiše Cvetkoviča, je bila zato prisiljena pod prvo točko svojega programa postaviti sporazum s Hrvati, katerih nesporni predstavnik je bil Maček. Temu pa Srbi iz njegove volilne koalicije niso dali soglasja, da bi se pogajal tudi v njihovem imenu. Maček se je vseeno počutil dovolj močnega, da lahko spregleda temelje sporazuma z volilnimi zavezniki in se je v pogajanja z vlado podal sam in v avgustu leta 1939 z njo tudi sklenil sporazum. Ta sporazum je, tik pred začetkom druge svetovne vojne, postavljal nova načela državne ureditve. Opuščeno je bilo unitarno načelo in upravno teritorialno razdelitev države, priznani trije konstituitivni narodi, slovenski, srbski in hrvatski, centralizem je zamenjala (ciljna) federacija in ohranjeno skupno ime Jugoslavija. Na podlagi sporazuma Cvetkoviæ – Maček je bila iz posameznih dotedanjih teritorialnih banovin oblikovana nacionalna banovina Hrvaška. Določeni resorji, kot so vojska, zunanje zadeve, promet, trgovina in pošta so ostali v pristojnosti osrednje vlade medtem ko so pristojnosti za ostala področja bile prenesene na banovino Hrvaško. Sporazum je tako uredil le hrvaško narodno vprašanje, medtem, ko je slovensko pa tudi srbsko narodno vprašanje še naprej ostalo nerešeno (!) in naj bi se ga lotili enkrat kasneje. Maček je na podlagi sporazuma vstopil v vlado. Sporazum je bil slabo sprejet zlasti v tistih krogih, ki jim je bila blizu ideja integralnega jugoslovanstva. Ta ideja tudi med Slovenci ni bila brez odmeva, četudi jo je centralizem in režim diktature dokaj kompromitiral. Njeni pristaši so opozarjali na razmah nacionalizma, zlasti na Hrvaškem, ki ga je omogočil sporazum. To ni šlo neopaženo mimo Srbov, kar vse je poglabljalo nezaupanje in kopalo prepad, v katerega so kasneje eni in drugi metali žrtvovana trupla. Medtem, ko je sporazum le ponujal svoje negativne potenciale, jih je pa njegovo izvajanje uspešno uresničevalo. V tem uresničevanju so Hrvatje kovali svojo sprenevedavo in verolomno kulturo pogajanj o ozemljih, ki jo spretno prakticirajo tudi sedaj ob pogajanjih o meji s Slovenijo. Meje novoustanovljene Banovine Hrvaške niso potekale le na podlagi enega (npr. etničnega, kot je določal sporazum) načela, pač pa na podlagi vsakega načela, ki se je Hrvatom v teh pogajanjih zdelo koristno in uporabno za njihove ozemeljske težnje. Tako so hrvatje izven nekdanje primorske in savske banovine, ki sta celi prešli v banovino Hrvaško, zahtevali zase vsak okraj, kjer so bili Hrvatje v večini, obenem pa iz teh dveh banovin niso dovolili izločiti nobenega okraja, kjer so bili v večini Srbi. Tako je kar 850.000 Srbov prešlo v meje novoustanovljene banovine Hrvaške, kot potencial kasnejših krvavih etničnih čiščenj. Pri priključevanju okrajev z večinsko nehrvaško etnično sestavo, so se Hrvatje sklicevali na zgodovinske meje in zahtevali upoštevanje tega načela. Povsem drugače pa so ravnali v primeru Dubrovnika, ki nikoli poprej ni bil hrvaški in je gravitiral k srbskim območjem. Ko so dobili vse, kar so lahko, po etničnem načelu in tudi nekatere povsem srbske okraje po zgodovinskem načelu, so Dubrovnik in druga mesta zahtevali zase kot svoj življenjski prostor in prisegali le še na to načelo, dokler niso dobili vsega, kar so zahtevali. Kako znano se to bere, mar ne? Za zaključek in povrh vsega, so se še nenehno predstavljali kot žrtve, ki drugim odstopajo svoja ozemlja in poudarjali, da se njihove dejanske zahteva ne nehajo pri dobljenem, pač pa gredo še dlje in so kot hrvaške prikazovali tudi Banat in severno Bačko, prav tako pa tudi bosanske muslimane. Na pridobljenih ozemljih so z nasilno etnično prevzgojo začeli že v Jugoslaviji, z začetkom druge svetovne vojne in ustanovitvijo ustaške NDH, jim pa tudi to ni bilo več dovolj. Ob koncu vojne so doživeli tragično maščevanje. Ves zločinski ples druge svetovne vojne se je nato samo ponovil ob razpadu druge Jugoslavije. Upravičeno se lahko vprašamo ali smo se sedaj Slovenci srečali z neko neverodostojno kulturo pogajanj o ozemljih, ki računa, da bo ob neki naslednji vojni obračunala tudi s nami? Politikom ene in druge strani, ki so plačani za reševanje problemov, pa jih kot kaže slovensko hrvaška mejna zgodba le ustvarjajo, pa vprašanje ali vedo, kje je meja zdravega razuma, ki še preprečuje, da sporne meje nekega dne ne bodo več niti naše, niti njihove, pač pa od nekoga tretjega? Dopolnilo: Omenjeno zgodovinsko načelo, na katerega so se Hrvatje sklicevali pri pridobivanju povsem srbskih okrajev, je bilo načelo meja avstroogrske monarhije, ne pa morda načelo meja kake prešnje hrvaške države, ki je pred ustaško NDH nikoli ni bilo In še: Po istem zgodovinskem načelu bi mi takrat in zdaj lahko zase zahtevali vsaj Istro in nekaj otokov, vendar je bilo reševanje slovenskega narodnega vprašanja enako kot srbskega takrat zaradi nasilnih in ultimativnih nastopov Hrvatov (Mačka), potisnjeno na stranski tir za neko "svetlo" prihodnost. Tako so Hrvati že zdavnaj natrenirali igrico pridobivanja tujih ozemelj in ustvarjanje lastne države iz nič, medtem ko smo mi po zaslugi nesposobnih politikov šli ravno v obratni smeri: proti nič. Zato: Dokler bodo naši vrli poltiki blebetali o prejudiciranju in o izjavah, da ne gre za prejudiciranje, je čisto jasno, da nas bodo hrvati spet na suho nategnili. Njim gre le za evropski žegn na njihovo okupacijo polovice piranskega zaliva in s tem priznanje s strani EU, da je polovica zaliva res spornega in da imajo Hrvati prav, ko ga osporavajo, ne pa za prejudiciranje. Gre jim za prekvalifikacijo evropskih ratifikacij naših pristopnih dokumentov in map iz nespornih v sporne. Samo za to gre. Ali še drugače: za ozemlje, ki ga agresorju uspe okupirat (in ga zasedenega zaradi šibkosti nasprotnika lahko ohranja v nedogled), se mu ni treba trudit še meje ozemlja prejudicirat v papirjih, saj so prejudicirane že s samim dejanjem okupacije. Je pa pomembno to okupacijo mednarodnopravno legalizirat. Zato nam Hrvati zlahka nudijo izjavo o neprejudiciranju, jim pa ne pade na misel umakniti zemljevide. I mi tu pjevamo hrvatske pjesme, namesto, da bi okupaciji iz dokumentov rekli odločen NE!
Malo več branja ampak tole so zgodovinska dejstva
Malo več branja ampak tole so zgodovinska dejstva
ksz
a se še komu zdi, da gre tule v veliki meri za metanje peska v oči hrvaški javnosti in speljevanje pozornosti od resnične težave: da gre sosednja država po sledeh Islandije?
Pred par tedni sta celo finančni minister in guverner HNB opozorila na kritičnost situacije. Država se je celo sposodila 270mio EUR za izplačilo (novembrskih?) plač, ker je blagajna prazna, država pa zapufana do konca in še malo čez. Denar je dobila od domačih bank, ker ji ga v tujini zaradi znane situacije ni posodil nihče.
Sicer nekaj časa zadeve nisem spremljal, ampak če je bila nedolgo tega kritična, danes pa o njej nihče ne govori več, mi malo smrdi... Počakajmo na dan za izplačilo naslednjih plač in bomo videli.
B.
a se še komu zdi, da gre tule v veliki meri za metanje peska v oči hrvaški javnosti in speljevanje pozornosti od resnične težave: da gre sosednja država po sledeh Islandije?
Pred par tedni sta celo finančni minister in guverner HNB opozorila na kritičnost situacije. Država se je celo sposodila 270mio EUR za izplačilo (novembrskih?) plač, ker je blagajna prazna, država pa zapufana do konca in še malo čez. Denar je dobila od domačih bank, ker ji ga v tujini zaradi znane situacije ni posodil nihče.
Sicer nekaj časa zadeve nisem spremljal, ampak če je bila nedolgo tega kritična, danes pa o njej nihče ne govori več, mi malo smrdi... Počakajmo na dan za izplačilo naslednjih plač in bomo videli.
B.
Obstajata dve najstarejši obrti na svetu, ena je Krbarija druga je politika - beri kurbarija.
Hrvati so finančno zlo bogi, ogromno pufov, ampak še kar živijo ali pa životarijo. Določena podjetja so zelo dobra ampak teh je malo. Finančna ne - disciplina pa je tako ali drugače čisto u globoki riti. Edina možnost, če delaš z njimi je 100% avans, ali pa akreditiv brez odpoziva, ampak to je že druga zgoba za u drug del foruma.
Glede metanja peska u oči, pa Blazko to je bistvo politike, tudi naši nam ga, so nam ga in ga verjetno še bodo.
Imam srečo ali pa nesrečo, da sem dosti poslovno tudi z hrvati in s tistimi s katerimi poslujem nimam težav.
Stališča, ki jih zavzema hrvaško vodstvo in razpihovalci sovražnosti je pa tako ali drugače jasno. Edino oni in oni so največji reveži na tem svetu. Vsi jih jebejo sploh pa Slovenci. In med tem , ko oni jebejo edino sami sebe, se oralno zadovoljujejo nakoncu pa bodo spet ugotovili, da so navadni rektalni alpinisti, vendar Razsvetlitev gospodova je za njih še zeeeelo daleč.
V živo se spomnim govora njihovega Franja kako je razglabljal o valutah in financah in govor zaključil nekako v stilu z besedami
" hrvatska kuna je najstabilnija valuta na svijetu, pa pogledajte čak i njemačka marka je devalvirala"
lp D
Hrvati so finančno zlo bogi, ogromno pufov, ampak še kar živijo ali pa životarijo. Določena podjetja so zelo dobra ampak teh je malo. Finančna ne - disciplina pa je tako ali drugače čisto u globoki riti. Edina možnost, če delaš z njimi je 100% avans, ali pa akreditiv brez odpoziva, ampak to je že druga zgoba za u drug del foruma.
Glede metanja peska u oči, pa Blazko to je bistvo politike, tudi naši nam ga, so nam ga in ga verjetno še bodo.
Imam srečo ali pa nesrečo, da sem dosti poslovno tudi z hrvati in s tistimi s katerimi poslujem nimam težav.
Stališča, ki jih zavzema hrvaško vodstvo in razpihovalci sovražnosti je pa tako ali drugače jasno. Edino oni in oni so največji reveži na tem svetu. Vsi jih jebejo sploh pa Slovenci. In med tem , ko oni jebejo edino sami sebe, se oralno zadovoljujejo nakoncu pa bodo spet ugotovili, da so navadni rektalni alpinisti, vendar Razsvetlitev gospodova je za njih še zeeeelo daleč.
V živo se spomnim govora njihovega Franja kako je razglabljal o valutah in financah in govor zaključil nekako v stilu z besedami
" hrvatska kuna je najstabilnija valuta na svijetu, pa pogledajte čak i njemačka marka je devalvirala"
lp D
