Hibridna vozila: nateg ali prihodnost?

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
ne, pac ce hoces biti samozadosten, kaj to v realnosti pomeni. to me je zanimalo... tisto da boš prodajal itak ne nese vode... so za takšne evre veliko boljših naložb.
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.348
766
113
Trenutno pač ne moreš uporabljati svoje električne energije, ampak jo MORAŠ prodati elektru... potem pa jo kupiš nazaj od njih, ampak po nižji ceni. Se pravi v končnem izračunu vsekakor zaslužiš in je bolje, kot če bi to elektriko porabljal sam. Kdaj se pa investicija povrne, je pa drugo vprašanje.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
tisto da boš prodajal itak ne nese vode... so za takšne evre veliko boljših naložb.

Hja to je relativno.... nekaj denarja pri takšnem projektu primakne EU, in tudi nek hitri izračun kaže solidne rezultate.... je pa zato moje vprašanje zgoraj kakšna je situacija v oblačnih dneh, ker če ti takrat pade "izkoristek" na 10%, potem je to pušiona.

Glede naložb je pa tako, vsi pametni, ko pa je treba realizirati kaj, pa vsi glavo v pesek....
frown-1.gif
 

_jolly_

Fizikalc
3. sep 2007
2.141
2
38
Citat:
Uporabnik C152SLO pravi:
In koliko je potem izkoristek sončnih celic, da boš lahko doma proizvajal vso elektriko? 14% max, zdaj pa si zračunaj, kaj boš delal pozimi s tem. Nič ne rečem, enkrat bo to zagotovo ampak tako kot nekateri zdaj navijajo za to pa ni prave računice in izkoristka.

Kot sem že napisal, o vsem tem se bomo lahko menili ko pride v produkcijo fuzijska elektrarna, prej je pa čisto brez veze vse skupaj, ker preprosto omrežje tega ne bo zdržalo.

Zakaj vsi bolite, zakaj to ne gre, Namesto da bi po inžinersko rekli kako na to kako bi to šlo? Pretežko?
btw: Slabe celice imajo v sloveniji (bolj podrobno sončna elektrarna na FERI-ju) Pmax približno 1/2Pn. Bi se dalo s kakšnimi tehničnimi ukrepi to malo izboljšat (hlajenje celic, sledenje soncu npr). Nisem pa nikoli rekel, da je fotovoltajika samozadostna. Je treba imet nek backup zraven za malo manj sončne dni in ponoči. Dejansko je toliko naravnih elementov neizkoriščenih da je joj. Ko dežuje bi lahko na žlebe naštimali ene mini turbine, ki bi gnale mini generatorje, pa bi mel en lep del nadomestka fotovoltajike na deževne dni. Možnosti je skoraj neomejeno.
Glede cene... avstrijska vlada bojda sponzorira 90% cene nakupa fotovoltajike.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Pri dežju bi se dalo izkoristit tudi "padalna" energija kapljic? Ali je zanemarljiva?
 

_jolly_

Fizikalc
3. sep 2007
2.141
2
38
bi se dalo, sam se pomoje ne splača. jaz si to nekako predstavljam s piezo kristali, ampak bi rabil eno res veliko površino pokrito s tem. lahko bi pojav toče izkoristo s takim načinom. glede na to, da je toče čedalje več bi se že skoraj splačalo.
smile-1.gif
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Pri dežju bi se dalo izkoristit tudi "padalna" energija kapljic? Ali je zanemarljiva?
To pa lahko izračunamo.
grims-1.gif

Rabimo samo kinetično energijo povprečne dežne kapljice, njihovo število na m2, količino padavin pa že imamo.

Se pa bojim, da je energija zanemarljiva, sicer bi se že kdo spravil to narediti.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
no pa kratek laični izračun
smile-1.gif


1 m2 proizvede 128 W energije, nazivna moč, torej verjetno idealni pogoji, lep sončni dan, idealni kot.

polovica strehe cca 96 kvadratov - zaokrožimo na 100 ---> 12,8 kW - to je cca 80 kWh, na dan... (100.000 €) s tem da potem rabiš hude akuje
smile-1.gif
še,v glavnem takšna investicija da peče glava.

zdej pa pride megla...pa si v riti... poraba elektrike v domačem gospodinjstvu na dan pa je cca med 15 do 20 kWh

Akumulatorjev pri tej zgodbi ne rabiš.... vso energijo prodaš v omrežje. Za svoje potrebe pa nazaj kupuješ kot do sedaj po precej nižji ceni kot prodajaš
smile-1.gif

Me pa predvsem zanima razlika med "poceni" kitajskimi paneli (ti na sliki) in tistimi slovenskimi od Bisola, če ima kdo info iz prve roke.... Za te bom vedel čez kak teden....
In ti misliš, da bodo bile subvencije v nedogled?
evil.gif
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.558
1.150
113
OT:

Hibridna vozila so, tako kot je rekel tudi Vincent, sredstvo za podaljševanje agonije odvisnosti od fosilnih goriv.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.765
6.750
113
pri taščici
Se strinjam, tudi elektrika ne bo veliko rešila, vsaj dokler bomo za elektriko proizvajali iz premoga (kar se CO2 tiče).
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
glavni problem je, da je alternativa draga, preveč
wink-1.gif


če bi lahko spodobno voltaiko z uporabno energijo lahko na bajto obesil v rangu max 10 kilo € bi zadeva šla ven, tako pa za taisto zadevo preplačta 10x več, pa ne nese vode. isto je s toplotnimi črpalkami in vsem ostalim nachbau sranjem.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
No ja, toplotne črpalke so sicer draga investicija, so pa investicija, ki se definitivno povrne.
Sicer pa bo kalkulacija povsem drugačna, ko bo liter bencina po 3 EUR. Od tega pa nismo tako prekleto daleč.

Ogo
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Od tega pa nismo tako prekleto daleč.
Ogo
Se spomnim nekih anket izpred nekaj let, ko je velika večina ljudi rekla, da se bo vozila z javnim prevozom, ko bo cena bencina presegla 300 SIT. Glede na naraščajoče gužve hudo dvomim, da bo kaj drugače, ko bo cena bencina dosegla 3 € (kar pa ne bo brez drugih ukrepov).
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Ja, samo do sedaj nam je standard rastel, pa smo nekako skompenzirali to rast cen goriv skozi višje plače in bolj učinkovite avtomobile. Sedaj pa vidimo, da nam standard upada, Kitajcem pa narašča.
In v tem svetu je tako, da bo nafte vedno dovolj, seveda za tiste, ki bodo imeli dovolj denarja zanjo.
wink-1.gif


Ogo
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.442
2.393
113
Pomurje
Citat:
Uporabnik _jolly_ pravi:
Glede cene... avstrijska vlada bojda sponzorira 90% cene nakupa fotovoltajike.

A zato avstrijci pri nas povprašujejo po velikih strehah.

V kratkem dobim izračun za cca 500m2 fotovoltajike. Ocenjena doba povračila investicije 10-13 let.
Več ko dobim ponudbo.
Cena za prodani Kw je 0,415€, če skleneš pogodbo do konca leta. Garantirana odkupna cena je za dobo 15let.
Drugo leto je cena 0,385€/Kw

Lp
 

baufix

Pripravnik
5. nov 2008
155
0
16
Obala
Citat:
Akumulatorjev pri tej zgodbi ne rabiš.... vso energijo prodaš v omrežje. Za svoje potrebe pa nazaj kupuješ kot do sedaj po precej nižji ceni kot prodajaš
smile-1.gif
..

Pa menda ja ne misliš resno, da boš elektriko prodajal ELEKTRO PODJETJU po ceni 10n, od istega podjetja pa elektriko kupoval nazaj po 1n?
Včasih bi bilo pametno, da kdo vsaj malo razmisli, preden ustreli kar tja v en dan!
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
No ja, toplotne črpalke so sicer draga investicija, so pa investicija, ki se definitivno povrne.
Sicer pa bo kalkulacija povsem drugačna, ko bo liter bencina po 3 EUR. Od tega pa nismo tako prekleto daleč.

Ogo

vzporedno s tem bo javni promet toliko drag in počasen, da se tudi takrat ne bo splačal.Žal. vsaj tako kot danes to izgleda.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Citat:
Uporabnik baufix pravi:
Citat:
Akumulatorjev pri tej zgodbi ne rabiš.... vso energijo prodaš v omrežje. Za svoje potrebe pa nazaj kupuješ kot do sedaj po precej nižji ceni kot prodajaš
smile-1.gif
..

Pa menda ja ne misliš resno, da boš elektriko prodajal ELEKTRO PODJETJU po ceni 10n, od istega podjetja pa elektriko kupoval nazaj po 1n?
Včasih bi bilo pametno, da kdo vsaj malo razmisli, preden ustreli kar tja v en dan!

Hja.... prav imaš! Malce razmisli in preberi zadeve in potem piši! Res je. Zeleno elektriko prodajaš po precej višji ceni, kot pa potem nazaj kupuješ "umazano" elektriko