free Igor Bavčar

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Delavec ni danes nič vreden. Je NIČVREDEN. Samo oni tega seveda ne bodo rekli. Delavec je neki nebodigatreba. Sem prepričan, da mu včasih, ko pijejo šampanjec, rečejo: drek, dreki, delavski dreki...

Nek Bavčar pa je očitno toliko vreden, da se z njim v tej POPOLNOMA ZAGONJENI državi ukvarja pol krivosodja. in pol slovenske medicine...

Namesto, da bi ga uspavali (če je tako bolan, kot izjavljajo "eksperti"), kot so tiste uboge starčke v kliničnem centru. Stroški.press...



 
Nazadnje urejeno:

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
Se zaradi stresa ob menjavi postelje, izgubi svobode lahko poslabsa zdravje?
Ob izgubi svobode se zdravje zagotovo poslabša.
Enako, kot se poslabša ob izgubi (zlahka pridobljenih) miljonov. Evrov.

In kot bi se jim poslabšalo ob nacionalizaciji njihovega premoženja, kar bi bila sicer za to državo rešilna bilka.
 
Nazadnje urejeno:

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:45 leta so krivi za lopovscine po 91?
Se hecas?
Ne, ne hecam se. Komunisti se radi hvalijo, da so zaslužni, da smo danes samostojna država, kar je seveda daleč od resnice. Zato so zaslužni prav toliko kot avstroogrska, ki ni zatrla slovanskih narodov kljub manjšim pravicam. In nič več.
Lahko se edino hvalijo, da so postavili utopični gospodarski sistem in pregnali ali pobili prave lastnike. Ceno plačujemo danes. To je prava tema za komunistične mitinge.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Presneto komunisti!!!
stupid-1.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik lanos pravi: Presneto komunisti!!!
stupid-1.gif
Sedanje gospodarsko stanje je logično nadaljevanje prejšnjega zgrešenega gospodarskega sistema. Bolj ali manj podobna zgodba zgodila v vseh državah, ki so imele nekaj desetletij podoben sistem.
Vsak račun je treba enkrat plačati. Vprašanje je samo, kdo ga plača.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
A morate res vsako temo zhebat z tem vašimi komunisti??????????? res......
Dej mal še piš po temi, kjer govorijo o vremenu. Za to so tud krivi komunisti 42 leta.
na čelu vam piše, da reklamirate domobrance po internetu.... po direktivi..... Kaj "posiljujete folk" z domobransko ideologijo... Koga še to zanima razen.............. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Primer Igor Bavčar je šolski primer primarne akumulacije kapitala. Tak primer se v Sloveniji okrog leta 2000 ne bi mogel zgoditi, če ne bi bedaki leta 1945 izvedli nacionalizacije.
grin1.gif
Trditi, da so bedaki naredili nacionalizacijo, je bedasto samo po sebi. Če bi bili bedaki NE bi naredili nacionalizacije, in tudi NE bi ostali na oblasti toliko časa.

Je pa v času nastopa IB na čelo IBja, IB bil delniška družba z znanimi privatnimi lastniki (ergo primarna razdelitev kapitala je bila že narejena). Če so lastniki (po večini NE država) dopustili da je IB postal veliki direktor, potem je to, tako kot povsod v kapitalizmu problem lastnikov. Njegova strategija, da je pumparstvo preživel posel in da je prava stvar finančni holding je bila poslovna odločitev, ki bi se morda, v nekem drugem času izkazala za vizionarsko. Na svetu ni nič neobičajnega če podjetja propadejo, v finančni krizi so holdingi izrazito bili na udaru.

Če pa je IB kanaliziral denar v svoj žep, pa spet nima veze s poslom, to je navadno kriminalno dejanje.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
1. Obstoj na oblasti: dolgo ostanejo kaki Huseini ali kak Berdimuhamedov. Dobro, mogoče to niso bedaki, delajo pa sporne odločitve, ki jih pozneje nekdo plačuje.
2. Tudi državni skladi so "država".
3. Mislim, da v tem procesu Igor Bavčar ni obsojen zaradi tega, ker je Istrabenz vozil v smeri finančnega holdinga, temveč ker je precej sporno kopičil lastništvo holdinga z zanimivimi prekupčevanji z lastnimi delnicami.
Vsekakor se strinjam, da sodišče težko obsodi nekega direktorja zaradi tvegane poslovne odločitve. Dnevno nam servirajo razne startup-e, kot neke "uspešne" zgodbe (dobro, nabrali so nek denar), čeprav jih bo čez 5 let ostalo kvečjemu 5 %.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik lanos pravi:A morate res vsako temo zhebat z tem vašimi komunisti??????????? res......
Dej mal še piš po temi, kjer govorijo o vremenu. Za to so tud krivi komunisti 42 leta.
na čelu vam piše, da reklamirate domobrance po internetu.... po direktivi..... Kaj "posiljujete folk" z domobransko ideologijo... Koga še to zanima razen.............. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kje neki si privlekel domobrance v to temo? Sinko, oni nimajo nič s tem, ker niso postavili gospodarske ureditve leta 1945. A si hodil v OŠ
sprasujem se.gif
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:45 leta so krivi za lopovscine po 91?
Se hecas?
Ne, ne hecam se. Komunisti se radi hvalijo, da so zaslužni, da smo danes samostojna država, kar je seveda daleč od resnice. Zato so zaslužni prav toliko kot avstroogrska, ki ni zatrla slovanskih narodov kljub manjšim pravicam. In nič več.
Lahko se edino hvalijo, da so postavili utopični gospodarski sistem in pregnali ali pobili prave lastnike. Ceno plačujemo danes. To je prava tema za komunistične mitinge.
kriv je gavrilo princip. to pa zato ker je fental cesarja potem se je začela vojna potem je ao razpadla potem so karadžordževiči tlačili ljudstvo potem je ljudstvo izbralo komuniste....
grims-1.gif

lahko dobimo krivca še prej če se s tem ne strinjaš...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:in bavčarjevo kopičenje denarja na sumljiv način in oškodovanje je posledica odločitev 45 leta?
Da danes to deluje kot nek državni problem prav gotovo. Če bi bili normalno razvito gospodarstvo, bi pač prebrali postransko novico, da so lastniki ob pomoči državnih organov za pregon kriminala onemogočili nekega direktorja, ki jim je kradel denar. Verjetno pa do tega sploh ne bi prišlo, ker bi pravi lastniki na svoj denar bolj pazili. Razen tega bi bilo manj verjetno, da bi vidnega člana takrat vladajoče stranke kar tako izbrali za direktorja.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:kriv je gavrilo princip. to pa zato ker je fental cesarja potem se je začela vojna potem je ao razpadla potem so karadžordževiči tlačili ljudstvo potem je ljudstvo izbralo komuniste....
grims-1.gif

lahko dobimo krivca še prej če se s tem ne strinjaš...
Že spet en mentalni siromak, ki očitno ni hodil v OŠ. Gavrilo Princip ni fental nobenega cesarja. Dalje pa sploh nima smisla pisati. Kaj je ljudstvo izbralo in na katerih volitvah je izbralo?
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:in bavčarjevo kopičenje denarja na sumljiv način in oškodovanje je posledica odločitev 45 leta?
Da danes to deluje kot nek državni problem prav gotovo. Če bi bili normalno razvito gospodarstvo, bi pač prebrali postransko novico, da so lastniki ob pomoči državnih organov za pregon kriminala onemogočili nekega direktorja, ki jim je kradel denar. Verjetno pa do tega sploh ne bi prišlo, ker bi pravi lastniki na svoj denar bolj pazili. Razen tega bi bilo manj verjetno, da bi vidnega člana takrat vladajoče stranke kar tako izbrali za direktorja.

ups. a je Igor oškodoval državo, al je naredil nezakonite posle in oškodoval druge?

za moja dejanja sem kriv jaz. mogoče je olajševalna okoliščina okolje in vzgoja. sam Igorja ni učil Joža..

in iskat krivce v letih 45 in tam nekje je možno. Krivi so ata in mama. Ker nas niso vrgli v školjko ali pogoltnili. vse ostalo je..lari fari
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:ups. a je Igor oškodoval državo, al je naredil nezakonite posle in oškodoval druge?
Koga točno je oškodoval? Kdo vse je vložil tožbo proti njemu?
Nič na to temo nisem zasledil. V Sloveniji se ljudje tožijo, če sosedova kura stopi na njihovo travico. Torej dvomim, da ne bi tožili za njihove mio €.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik lanos pravi:A morate res vsako temo zhebat z tem vašimi komunisti??????????? res......
Dej mal še piš po temi, kjer govorijo o vremenu. Za to so tud krivi komunisti 42 leta.
na čelu vam piše, da reklamirate domobrance po internetu.... po direktivi..... Kaj "posiljujete folk" z domobransko ideologijo... Koga še to zanima razen.............. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kje neki si privlekel domobrance v to temo? Sinko, oni nimajo nič s tem, ker niso postavili gospodarske ureditve leta 1945. A si hodil v OŠ
sprasujem se.gif

Jaz za tebe "sinko"" ?????
10.gif


Zdaj si pa nekaj zapomni ali zapiši!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti in tebi podobni.
-Do leta 91 smo imeli ... kar smo imeli!
-Ker smo bili prepričani, da nam gre lahko boljše, smo šli na svoje.
-In eni smo na žalost morali prijeti tudi za orožje.
-Kmalu po tem, so se začeli porajati dvomi o "drugi Švici"
-Kmalu smo vedeli, da iz "druge Švice " ne bo nič
-Postali smo država kjer vlada nepoštenost, tajkunstvo,kraje (managarski prevzemi, se menda po novem temu reče), ritolizništvo....itd
-Danes, ko je 130.000 ljudi brez služb, ko pol zaposlenih nima za preživetje, da o nezaposlenih niti ne govorimo, se pa najdejo neki pajaci, ki trdijo, da ne bi bilo tako, če ne vem ktera ureditev pred tem ne bi bila takšna.

Ja, kje si pa bil leta 91?? Takrat pa niste oznanjali, da z Slovenije ne bo nič, ker so do takrat bili komunisti???
Zdej pa samo odgovori na vprašanja (ko si tako ex pameten) in imaš celo podatke, ki ne obstajajo.
1-Koliko ljudi je bilo nezaposlenih do leta 91?
2-Koliko firm je bilo v Slo, ko je bilo notri zaposleno npr. več kot 50 ljudi?
3-Koliko firm je propadlo po letu 91?
4-Koliko so se povečali življenski stroški od leta 91 do danes?
5-Koliko smo bili zadolženi pred letom 91 SLO in koliko smo zadolženi sedaj?

Ne pričakujem nič drugega, kot odgovore na teh pet vprašanj. Vprašanja so pa enostavna, tako da se ne izgovarjat na nerazumevanje.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
Ja, kje si pa bil leta 91?? Takrat pa niste oznanjali, da z Slovenije ne bo nič, ker so do takrat bili komunisti???
Zdej pa samo odgovori na vprašanja (ko si tako ex pameten) in imaš celo podatke, ki ne obstajajo.
1-Koliko ljudi je bilo nezaposlenih do leta 91?
2-Koliko firm je bilo v Slo, ko je bilo notri zaposleno npr. več kot 50 ljudi?
3-Koliko firm je propadlo po letu 91?
4-Koliko so se povečali življenski stroški od leta 91 do danes?
5-Koliko smo bili zadolženi pred letom 91 SLO in koliko smo zadolženi sedaj?
Ne pričakujem nič drugega, kot odgovore na teh pet vprašanj. Vprašanja so pa enostavna, tako da se ne izgovarjat na nerazumevanje.
Jasno je, da pridejo računi za slabo delo komunističnega režima za nami. Tudi v obliki o kateri govori ta tema, da nimamo privzgojenega pravega odnosa do posla, lastnine, kapitala in sposobnih managerjev. Ker je bila ta kultura enostavno zatirana.
Leta 1991 (še za časa Jugoslavije) že delal v eni od večjih industrijskih firm v Sloveniji. Ne bom odgovarjal na vsako od teh vprašanj. Na prva tri vprašanja ti odgovorim, da je bilo malo ljudi brezposelnih, hudirjevo malo pa jih je tudi v resnici delalo. En tovornjak na mesec je delalo nekaj 100 ljudi. Za plače ob nekaj kreditih in državni pomoči je bilo. Resnega vsakoletnega razvoja pa nobenega. Zato se je ob še večjem odprtju trga vse skupaj sesulo kot hišica iz kart. Leta 1987 sem delal v tovarni elektro opreme, ki se mi zdi, da so jo morali zapreti še za časa socializma. V proizvodnji se je nekaj premaknilo samo med 11.00 in 13.00. Več se ni delalo. Ne ker bi bili delavci leni, ampak ker dela ni bilo. Domači trg tega ni toliko rabil, v tujino pa taka roba ni šla. Ampak ja, zaposleni pa so bili, ker so bile firme ustanove sociale.
Življenjski stroški so se povečali? Kje si to pobral? Kaj si sploh hotel povedati? Sinko, si upošteval inflacijo? Važno je, koliko dobrin lahko dobi povprečni zaposleni. Zakaj potem delajo raziskave koliko lahko kupimo za povprečno plačo danes in koliko pred desetletji in še zmeraj je danes precej bolje. Google denimo vrže ven, da si lahko leta 1991 s povprečno plačo kupil 479 litrov bencina. Povprečna neto plača v RS danes je vseeno višja od 600 €, kolikor jih za to količino goriva rabimo danes. Da ne bi šli računat, kako neuspešni smo bili v letih Milke Planinc, ko si bil omejen na 40 litrov na mesec na avto.
Aja, si vedel, da je denimo smučišče Kanin,ki ga je grdo uničil še bolj grdi kapitalizem šlo prvič v stečaj že tri leta po odprtju v zlatih časih socializma?
Zadolženost? Kaj smo pa imeli pred letom 1991? Kakšno infrastrukturo za katero bi se zadolžili? Sedaj imamo avtocestno mrežo primerljivo s sosednjimi državami. Avstrija je takrat že imela avtocesto od meje do Gradca, mi pa sloveniko s kakim mrtvim vsak mesec.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Odgovoril nisi niti na eno vprašanje. Očitno res nimaš pojma. To sem ti hotel povedati in tudi sem ti dokazal. Izogibaš se direktnim odgovorom in hočeš zakomplicirati, kar ti ne uspeva. Ne"soli pamet"i več nič, če ne znaš na osnovna vprašanja odgovoriti.
Ampak, tale pa zmaga. Za en tovornjak (predvidevam da robe) je delalo nekaj sto ljudi. Tovornjak peska, al tovornjak mikročipov"????
Vidim da sodiš po svoji delovni zmogljivosti tudi druge. NAPAKA. Lahko ti povem, da v letih, ki jih ti omenjaš, kako niste nič delali (kako da potem takšni danes filozofirate o delavnosti), da imam sam čisto drugačne izkušnje in prakso. In vse ti lahko oporekam.
Delal sem v firmi, kjer smo delali za domači trg in tudi za tuji. Povem ti lahko še za ogromno firm, ki so živeli od lastne proizvodnje ne pa od neke pomoči!!!!! Imeli smo lasten razvoj in prodajo. Če se je pri vas premaknilo šele med 11. in 13. ste bili res samo nesposobneži nakupu. Z vodstvom na čelu. Sicer pa, pretiravaš u 3PM. Sinko mladi!!!
Ja, da ne bi šli računati, kolko ljudi je na robu preživetja. A veš kako je izračunana povprečna plača?? Dvomim. Očitno si si pustil umazati oči "velikega vodje". Tvoja naloga je, prepričevati ljudi, kako nam je fajn. Neuspešno. Enako, kot delo v tvoji firmi, pred desetletji. (kar dvomim, da si ti takrat sploh že delal)
Debate konec.
PS. Ja, Infrastukturo imamo.... avtoceste, ki se 6 mesecev na leto popravljajo, milijonske izgube, propadle firme, na pol narejen štadijon in še manj plačan.... denarja porabljenega 5-10 več, kot je vse skupaj vredno..... itd. To je današnja Slovenija, pa če si priznaš ali pa ne. Sam sebi mažeš oči.
Stranka z takšnimi nizkimi prepričevanji, kmelu ne bo dobila izven strankarskih krogov več niti sedeža v WC, ne pa v parlamentu.
Konec. Pika.
 
Nazadnje urejeno:

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.783
6.171
113
blizu močvirne prestolnice
Očitno tudi ti nimaš pojma. Za vse skupaj je prav tisto krivo kar trdi Pepe. Problem je ker nismo pretrgali popkovino in je tudi po osamosvojitvi še vedno haral isti kader in še danes je tako. Poglej kako napredujejo Čehi, Poljaki, Estonci...lustracija je svoje naredila, samo očitno prihajaš iz previligiranega sloja zato jih tudi tako braniš!