Energetska preskrba gospodinjstev

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.395
4.312
113
Trenutno vedno bolj zgleda da je kriva kombinacija sončnic in vetrnic s premalo sinhronizacijskega potenciala ostalih virov.

Skratka nekje je nastala napaka ki je bodisi dvignila ali pa spustila frekvenco omrežja, kar je kaskadno začelo izklapljat inverterje na sončnicah, ki so v danem trenutku zagotavljale 60% vse energije v omrežju. Ostala proizvodnja je bila večinoma na veternicah ki so imele premalo "inercije" da bi držale frekvenco zato je vse skupaj šlo v 3pm.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Floki

Guru
6. sep 2007
10.251
3.268
113
Trenutno vedno bolj zgleda da je kriva kombinacija sončnic in vetrnic s premalo sinhronizacijskega potenciala ostalih virov.

Skratka nekje je nastala napaka ki je bodisi dvignila ali pa spustila frekvenco omrežja, kar je kaskadno začelo izklapljat inverterje na sončnicah, ki so v danem trenutku zagotavljale 60% vse energije v omrežju. Ostala proizvodnja je bila večinoma na veternicah ki so imele premalo "inercije" da bi držale frekvenco zato je vse skupaj šlo v 3pm.

Na LinkedIn so strokovnjaki iz Spanije povedali da je šlo za izpad sončnih na nekem območju ki je seveda zaradi velike proizvodnje SE in vetrnih in ob pomanjkanju rotirajocih mas za vzdrževanje sistema vse skupaj padlo. Nuklearne so se izklopile zaradi varnosti, povezave s Francijo so sle ven ,vse ostalo vkljucno z SE pa je slo samo navzdol.
Ob 14.35 so sitem ponovno zaceli vzpostavljati s hidroelektrarnami in plinskimi.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.993
11.782
113
pac zdaj bodo morali nagruntat kako bypassat velike izpade v realtime.

kar je bolj zaskrbljujoče, da dejansko ce 2 ali 3 dni neb blonelektrike na sursem obmocju "razvitega" sveta imaš kais in začetek vojne. zanimivo. Upam da putin ne bere, al pa mu bo mirsi fowardal izjemno idejo
 

Rekreacija

Guru
7. avg 2019
1.582
928
113
pac zdaj bodo morali nagruntat kako bypassat velike izpade v realtime.

kar je bolj zaskrbljujoče, da dejansko ce 2 ali 3 dni neb blonelektrike na sursem obmocju "razvitega" sveta imaš kais in začetek vojne. zanimivo. Upam da putin ne bere, al pa mu bo mirsi fowardal izjemno idejo
Upajmo da se to zgodi v Rusiji pa jim poberemo vse kar imajo vrednega, zlato, pa dijamante..... :cheer: :cheer:;)
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.580
1.309
113
Pri nas je toleranca napetosti +10/-15% ce imam prav v glavi.
Torej 25%.
Sucer pa in mam premalo elektro znanja da bi bil pameten.
Se mi pa novica o nekem vplivu iz vesolja zdi precej nenavadna.
Bolj tiste sorte, dajmo jim nekaj servirati da bodo tiho in ne bo panike.
Ni tak problem napetost, problem je frekvenca. Tam je toleranca veliko manjša.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.580
1.309
113
Toleranca napetosti nima direktne veze s stabilnostjo omrežja, bistvena je frekvenca. Če je elektrike preveč frekvenca naraste, če jo je premalo frekvenca omrežja pade. Frekvenco na 50Hz (oz. 50.00Hz) držijo regulatorji omrežja z "napravami" ki imajo sposobnost prilagajat delovanje. Dovoljena odstopanja v redni regulaciji so med 49.90 do 50.10, kar je več od tega je že krizno upravljanje, že tam pri frekvencah 50.2 ali pa 49,8 se znajo zgodit regulirani odklopi oz. izolacije določenih delov omrežja.

V EU omrežju je načeloma tako da vsaka država mora zagotovi ustrezno količino regulacijskih naprav (izraženo je v MW oz. GW, glede na skupno porabo energije). Primarna regulacija so naprave ki se jih da takoj (v roku sekunde ali dveh) uporabit kot +- za uravnavanje frekvence, potem imamo sekundarno regulacijo ki jo načeloma izvajajo velike turbine (pri nas TEŠ, NEK, določene HE) te imajo bolj počasen odziv, ampak vseeno govorimo o par 10 sekundah odzivnega časa. Če se s tem omrežje ne stabilizira oz. frekvenca še kar pada/raste se izvede "izolacija" problematičnih delov omrežja (=električni mrk).

Če bi se španski scenarij zgodil nekej v centralni EU, recimo nemčiji, bi 100% imeli kolaps celega EU omrežja in bi bilo zabavno kako bi se to postavljalo nazaj. Sedaj smo imeli srečo da je španija na robu celine in povezana do celine preko francije ki je "srce" EU sinhronizacije (jedrske elektrarne), tako da so jih francozi najbrž uspeli "odklopit" od EU omrežja preden so še njim zanihale frekvence.
Samo dodam (tisto, ker si sicer omenil v tvojem naslednjem postu): čisto na začetku frekvenco popravlja sama vztrajnost virov (npr. trurbin v elektrarni) - ampak nekateri viri nimajo dovolj (ali sploh ne) vztrajnosti (SE, recimo). Po sekundi je na vrsti FCR, ki ga zagotavlja operater neposredno (elekrarne, velike baterije, plus na strani odjema), po 30 s aFRR, ki ga operater kupuje na trgu (npr. večji porabniki, proizvajalci, ki lahko krmilijo, vedno bolj pa tudi razpršeni viri, na primer manjše baterije ipd) in aktivira samodejno, na koncu, po par minutah, pa še mFRR (ki je enak kot aFRR, le da se aktivira počasneje in "ročno", torej pri samem viru/odjemu in ne neposredno s strani operaterja). Problem se recimo zna pojavit, če se začne omrežje kaskadno rušit, viri za FCE/aFRR pa so na že sesutem/odklopljenem delu omrežja. Plus: Španci imajo za rezervo le Portugalsko (ki pa je povratno vezana na Španijo) in Francijo. In če so jih Francozi res odklopili in nastalo neravnovesje pri sebi raje sami uredili, je jasno, da Španci v tistih razmerah (večina proizvodnje iz SE) tega niso mogli uravnati.
SLO ima povezave v več omrežij, ki niti nimajo vs aneposrednih povezav med sabo. Podobno velja za Nemčijo - lažje bi bilo ujet, ker je okoli več neodvisnih omrežij. Na ensi strani Francija z NE, na drugi Poljska s TE.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.395
4.312
113
Bi še dodal, da to z baterijami za regulacijo je trenutno ekonomsko nesmiselno, sej enak problem imamo pri nas že z ČHE Avče. Če hočeš da je tak vir ekonomsko vzdržen ga moraš porivat v limit, torej polnit ko je višek (na 100%) in praznit ko je manjko (na 0%). Razlika ti dela dobiček s čimer pokriješ investicijo. Je pa to čisto kontra logiki stabilizacije omrežja, če bi hotel da ČHE (ali pa velika baterija) deluje kot stabilizacija bi jo moral držati napolnjeno ves čas 50% (oz. nekje vmes med povsem polno in povsem prazno) in potem po potrebi polnit ali praznit glede na stanje omrežja.