Energetska preskrba gospodinjstev

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
To resno? Ce mene danes stane 200€/na leto za bajto segrevam na 23 stopinj, koliko me bolo ce gre energent 3x gor. Pa ce me, znizam na 20 stopinj pa sem nazaj na 200-300€. Kadar je poraba mala, je popolnoma vseeno, kje v menstrualnem ciklu je energent, na katerega gre moja pec. Istocasno pod "nujno" ne menjam kurilnice in res lahko preverim, ce je res za 15 let ali pa 20. Pa o odpadu ne govorim. Rabi se do kraja in popravlja se do kraja, danes je pa kurilnica potrosna roba...
Pride menopavza pa ni več vseeno! :valjamse:

(sorry moral sem)
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.867
693
113
To resno? Ce mene danes stane 200€/na leto za bajto segrevam na 23 stopinj, koliko me bolo ce gre energent 3x gor. Pa ce me, znizam na 20 stopinj pa sem nazaj na 200-300€. Kadar je poraba mala, je popolnoma vseeno, kje v menstrualnem ciklu je energent, na katerega gre moja pec. Istocasno pod "nujno" ne menjam kurilnice in res lahko preverim, ce je res za 15 let ali pa 20. Pa o odpadu ne govorim. Rabi se do kraja in popravlja se do kraja, danes je pa kurilnica potrosna roba...
To je podobno mišljenje kot "tankam za 20€ in mi je vseeno za ceno goriva".

Si pa med vrsticami lepo napisala - mala poraba ni tako občutljiva na ceno energentov. Če gre gor za x3 je velika razlika če si prej plačeval 50€ ali 200€.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
Signifikantno zmanjšanje porabe pa lahko dosežeš samo z energetsko sanacijo (izolacija, okna, vrata ipd.).

Zmanjšanje porabe je tudi ukinitev družinskih hiš pa vse strpat v garsonjere. Dejansko se poraba hiš/stanovanj odkar se jih "oblači" ni nič zmanjšala, potrebe po energiji po prebivalcu za "stanovanje" se samo zvišujejo (+ tu je še promet recimo ki je tudi direktno vezan "per capita" pa se poraba energije zvišuje, in tudi EVji tega problema ne rešijo). Tako da izolacija je samo utvara, ki daje dober občutek, realno pa je prava stvar zniževanje standarda.
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Zmanjšanje porabe je tudi ukinitev družinskih hiš pa vse strpat v garsonjere. Dejansko se poraba hiš/stanovanj odkar se jih "oblači" ni nič zmanjšala, potrebe po energiji po prebivalcu za "stanovanje" se samo zvišujejo (+ tu je še promet recimo ki je tudi direktno vezan "per capita" pa se poraba energije zvišuje, in tudi EVji tega problema ne rešijo). Tako da izolacija je samo utvara, ki daje dober občutek, realno pa je prava stvar zniževanje standarda.
Ali pa hiše natrpat z blokarji... Kaksne imate ideje.

Če je kdaj kateri od vas šel na more prek.Karlovca je lahko v.okolici blokov na vseh zelenicah klaftre bukovih drv. Ki jih proti jeseni sežagajo na željeno dimenzijo in potem vsak idividualno.kuri v svoji garsonjeri.

Tako da lahko rečemo da imamo.visok standard ali pa da so eni razvajeni in pelete drva kurilca ali plin nabavlijo mesec ali dva pred novo kurilno sezono.
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.213
113
Dejansko se poraba hiš/stanovanj odkar se jih "oblači" ni nič zmanjšala, potrebe po energiji po prebivalcu za "stanovanje" se samo zvišujejo
Poraba energije za ogrevanje se je sigurno zmanjsala. Ce rasta splosna poraba energije to ni povezano z oblacenjem his ampak zivljenjskim slogom in porabo energije za druge namene. Ce ne bi oblacili objektov, bi pa porabili se vec energije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
Poraba energije za ogrevanje se je sigurno zmanjsala. Ce rasta splosna poraba energije to ni povezano z oblacenjem his ampak zivljenjskim slogom in porabo energije za druge namene. Ce ne bi oblacili objektov, bi pa porabili se vec energije.

Zmanjšala v primerjavi s čim in kdaj? Krušna peč v kamniti hiši pri klasičnem "krušnem" režimu recimo porabi manj drv kot jih sodoben kotel na drva za ogrevanje pri izolirani hiši za isto površino hiše. Če še kuhaš/pečeš v njej in v nedeljo pogreješ ajmar vode za se umit v škafu ni primerjave v prihranku energije! ;)

Dejstvo pač je da celoten energijski input stanovanja/hiše se veča, vse to jasno na račun udobja.

Recimo tipičen primer so EVji. Imaš motor, ki ima visok izkoristek in nižjo porabo energije, možnost rekuperacije ipd. potem pa zlorabljaš funkcijo gretja/hlajenja stoječega vozila. Super ekološko.

Itak ni namen to da gremo nazaj v jame, samo ok pa tudi ni to da se pozimi hodi v kratkih rokavih po hiši ker je tako energijsko varčna in oh in sploh. V jugi se je reklo da je sobna temperatura 18C, toliko smo mi imeli v šoli če je imel hišnik dober dan, večinoma manj. Danes prideš pozimi v šolo (oz. drug javni prostor) pa se moraš najprej slečt. In potem se še izpostavlja da so glavni dosežki županov energetske sanacije takih objektov ...
 

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.213
113
Itak ni namen to da gremo nazaj v jame, samo ok pa tudi ni to da se pozimi hodi v kratkih rokavih po hiši ker je tako energijsko varčna in oh in sploh. V jugi se je reklo da je sobna temperatura 18C, toliko smo mi imeli v šoli če je imel hišnik dober dan, večinoma manj. Danes prideš pozimi v šolo (oz. drug javni prostor) pa se moraš najprej slečt. In potem se še izpostavlja da so glavni dosežki županov energetske sanacije takih objektov ...
S tem se pa jaz povsem strinjam. Dobro, 18 je za sede premalo, ne glede na to kar smo imeli prej. Pri 20 pa ustrezno oblečeni ne bi smeli imeti nobenih težav.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad in Hanzi

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.297
1.922
113
Zmanjšanje porabe je tudi ukinitev družinskih hiš pa vse strpat v garsonjere. Dejansko se poraba hiš/stanovanj odkar se jih "oblači" ni nič zmanjšala, potrebe po energiji po prebivalcu za "stanovanje" se samo zvišujejo (+ tu je še promet recimo ki je tudi direktno vezan "per capita" pa se poraba energije zvišuje, in tudi EVji tega problema ne rešijo). Tako da izolacija je samo utvara, ki daje dober občutek, realno pa je prava stvar zniževanje standarda.
No no..ti malo čez palec. Neizolirana garsonjera ima višji strošek ogrevanja kot izolirana hiša od 200 kvadratov. In stanovalec v garsonjeri ima lahko krepko višjo porabo energije na prebivalca kakor prebivalec v hiši, tako da tu sploh ne moreš povlečt nobene uporabne primerjave.
To kar ti govoriš gre za energetsko potratnost posameznika.

Tudi ta primerjava..krušna peč v neizolirani hiši...in moderna peč na drva v izolirani hiši...ni na mestu.

Si kdaj spal prek zime v neizolirani hiši s krušnno pečjo brez drugega ogrevanja? Če si, potem veš da je v spalnicah temperatura lahko padla tudi na 5 stopinj ( ali vse do nule ob res hudi zimi)..zdaj če ti je to OK..pol go for it. A sem siguren da če že primerjaš neprimerljivo..boš z enako količino drv segrel celo izolirano hišo enakomerno (200 do 300 kvadratov) medtem ko bo v neizolirani hiši toplo samo v dnevni sobi kjer je krušna peč in pogojno v prostorih, ki se je tikajo z vrati..vse ostalo je ledeno mraz.

Je Jabe lepo napisala...izoliran objekt ima cca 5 x (do 8 x) manjše izgube kot primerljiv neizoliran objekt..torej je tudi strošek 5 x nižji...in če bo energent šel konkretno gor te bo v izolirani hiši razlika na koncu mnogo manj bolela.

Tisti, ki da 300 eur na zimo za ogrevanje..napram onemu z 1.500 eur..če grejo energenti za 100 % gor, bo prvi plačal 600 eur , drugi pa 3.000. Razlika med njima bo narasla od 1.200 na 2.400 eur...kar več ni hec.
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Tist ki je.kuril v neizoljrani hiši s krusno pecjo je sam pripravil drva. Kuhal in vodo grel na tej peči.verjetno tudi spal pozimi.

Če to ni najbolj eko ?
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.868
3.492
113
Če so drva suha ni nobenega problema. Sproščene toplogredne pline ponovno vežejo rastoča drevesa. Če se gremo eko terorizma, pa smo praktično morilci narave in moramo počakati na ruski plin ali na kaloriferje poganjane izključno med 8 in 16 uro popoldan na sončno elektriko.
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.867
693
113
Če so drva suha ni nobenega problema. Sproščene toplogredne pline ponovno vežejo rastoča drevesa. Če se gremo eko terorizma, pa smo praktično morilci narave in moramo počakati na ruski plin ali na kaloriferje poganjane izključno med 8 in 16 uro popoldan na sončno elektriko.
Ker trdih delcev pa sploh ni... Jaz imam na filtru rekuperatorja v kurilni sezoni črni filter od vseh drvarjev v bližini.
 
  • Haha
Reactions: nemenabijat

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.868
3.492
113
Od nečesa te mora pobrati. Če te ne bo od mraza zaradi pomanjkanja plina ali elektrike te bo pa od trdnih delcev. Se pa vseeno sprašujem, kako so naši dedki in babice doživeli nekateri prav lepa leta ob dejstvu, da so takrat prav vsi kurili na drva.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.718
1.516
113
Od nečesa te mora pobrati. Če te ne bo od mraza zaradi pomanjkanja plina ali elektrike te bo pa od trdnih delcev. Se pa vseeno sprašujem, kako so naši dedki in babice doživeli nekateri prav lepa leta ob dejstvu, da so takrat prav vsi kurili na drva.
Čestitam za šolski primer relativiziranja in whataboutisma. Po šolsko je treba tudi reči, da je namen obojega uničiti možnost vsake argumentirane debate. Drugače: tako se ne da debatirati.